¿Por qué China / India no sufrieron una revolución científica como en Occidente?

Esta es realmente una buena pregunta.

Y la respuesta se centra alrededor de un hombre y un conjunto de ideas:
Issac newton, y el método científico

No voy a entrar en detalles sobre el SM ya que todos aprendimos esto en la escuela, así que … sí, me gustaría que hubieras prestado más atención, ¿eh?

De todos modos, el SM es el motor de la Revolución Científica. La gente siempre dice que “la necesidad es la madre de la invención”, pero en realidad no lo es. La mayoría de los principales avances en la ciencia ocurrieron siglos antes de que existiera alguna aplicación práctica para ello.

El SM permitió a las personas inteligentes de Europa hacer lo que las personas inteligentes en China y el mundo islámico no podían: en realidad probar, construir y ampliar las ideas y descubrimientos de otros de una manera sistemática, lógica y puramente científica (sin religión ni política) adicional).

Mientras que antes, los protocientíficos como Aristóteles y Arquímedes estaban limitados por el hecho de que esencialmente lo hacían solos sin marco ni comunidad científica, Newton y su generación pudieron establecer un verdadero sínodo de mentes en toda Europa y solo así es así. Que la ciencia moderna nació.

Esto no quiere decir que Newton logró esto solo sin ningún precedente en el que confiar. Pero fue él quien finalmente lo juntó todo y realmente comenzó a rodar la pelota. Sin él, toda la historia de Europa y el mundo habría sido completamente diferente.

China simplemente no tenía un Issac Newton propio. No creo que haya ninguna razón fundamental subyacente a ello. En todo caso, China debería haber tenido más probabilidades de haber producido un Newton más que Inglaterra como el principal enemigo de la ciencia en ese momento, la religión, en realidad no tenía tanto dominio sobre el intelectualismo como en China.

Generalmente se descarriló.

Para los siglos X a XII, parece que China estaba en camino de hacerlo. los negocios florecieron hasta el extremo, hasta el punto en que China se quedó sin cobre para acuñar monedas lo suficientemente rápido como para ponerse al día y tuvo que experimentar con el papel moneda. Ya existían cosas como los bancos y las acciones y los conceptos de comercio de productos básicos que se estaban ejecutando.

La reforma de Wang An Shi de la que tanto se habla en el período de Song fue casi enteramente sobre finanzas, sobre finanzas públicas y política monetaria, este es el maldito siglo XI aquí, este tipo de discusión apenas existe en el siglo XIX.

El problema, por supuesto, fue que la canción fue invadida, y el Yuan y especialmente el Ming Qing cambiaron de rumbo a lo grande.

He dicho que generalmente me suscribo a marco history, también conocido como que las cosas suceden históricamente no por la decisión de unos pocos individuos, pero creo que generalmente hay 3 excepciones principales donde las acciones de unos pocos cambiaron el curso de la historia.

Alejandro
Mohammad
Genghis

Si bien creo que hay muchas respuestas buenas, me gustaría agregar algo también.

China estuvo literalmente en la cima del mundo durante un largo período de tiempo. Fue el sistema más desarrollado durante cientos de años. Si tu sistema te trae prosperidad ¿por qué cambiarlo? Y como el sistema estaba funcionando muy bien durante tanto tiempo, los chinos desarrollaron un sentido de arrogancia: son los mejores y los otros “bárbaros” ni siquiera se comparan con nosotros.

Sin embargo, Europa fue un remanso durante mucho tiempo. Después de la caída del Imperio Romano hubo muchos imperios en el vecindario de Europa (imperio árabe, imperio bizantino, etc.) que estaban mucho más desarrollados. Si ves que tus vecinos / enemigos están más desarrollados que tu propia civilización, luchas por superarlos al intentar nuevas formas de alcanzar la grandeza.

Dato curioso: hubo un examen increíblemente difícil de aprobar para obtener una alta posición en la burocracia imperial china. Esta prueba se creó hace cientos de años, pero aún se usó sin cambios hasta fines del siglo XIX. ¿El tema principal? Ensayos sobre los principios del confucianismo. Imagínese si los exámenes para burócratas europeos se crearan en la época medieval y duraran hasta finales del siglo XIX. El aprendizaje más alto en la Europa medieval fue la teología, que es completamente inútil para los burócratas europeos del siglo XIX. Al igual que los ensayos sobre el confucianismo fueron inútiles para los burócratas chinos del siglo XIX.

El choque se produjo a mediados del siglo XIX, cuando las dos civilizaciones, antiguamente grandes pero en decadencia, el imperio chino por un lado y los países europeos en ascenso del otro lado, se enfrentaron. El otrora poderoso Imperio chino fue aplastado por los británicos en las guerras del opio y, a fines del siglo XIX, se dividió básicamente en esferas de influencia de las potencias europeas. A comienzos del siglo XX, China no era una superpotencia sino una vez fue solo un juguete para varias potencias europeas (y Japón).

China no estuvo detrás de Occidente en términos de avances científicos en casi ninguna forma durante nuestro contacto inicial con ellos. Eran una sociedad mucho más introvertida que muchas en Occidente debido a la creencia de que vivían en el Reino Medio (que los mantenía muy centrados en sí mismos). La creencia de que estaban en el centro del mundo y que eran las personas más importantes estaba respaldada por algunos factores. La primera fue que tenían una cantidad increíble de recursos (tanto recursos naturales como personal). Este primer factor significa que había muy poca necesidad de recurrir al mundo exterior para existir en circunstancias cómodas y prósperas (el comercio interno era enorme). El segundo factor que ayudó a mantener a muchos viviendo en lo que ahora es China introvertido fue el concepto del Mandato del Cielo. Esta idea se formó en la época de los Qin y creó un sistema en el que cualquier gobernante que mantuviera a la gente feliz y evitara los desastres recibió el respaldo del Cielo y, por lo tanto, era el gobernante legítimo del País Medio.

El destino autoimpuesto de los chinos siempre fue emular las edades de oro del pasado en lugar de construir un futuro nuevo y radicalmente diferente. En lugar de buscar desarrollarse, muchos de los principales filósofos políticos se centraron en tratar de emular a los reyes sabios del pasado.

Los chinos también tenían un sistema de tributos muy complejo que, a principios de los años 1400, abarcaba gran parte de los océanos Pacífico e Índico. Este sistema fue implementado por enormes barcos de tesoros, mucho más grandes que las embarcaciones oceánicas europeas. Estos barcos ya habían resuelto muchos de los problemas con los que lucharon los europeos cientos de años después. Pudieron cultivar sus propios vegetales para evitar el escorbuto, tenían documentación compleja y creación de gráficos, conocimiento longitudinal, así como muchos prospectores geológicos y químicos cuyos métodos de localización de recursos eran mucho más avanzados que cualquier otro país europeo en ese momento. (Para más información sobre este párrafo, echa un vistazo a 1421 de Gavin Menzies)

Finalmente, el contacto de China con los visitantes occidentales estaba lejos de ser una situación basada en la ciencia. Los militares occidentales extorsionaron a China durante las guerras de opio, durante las cuales incluso gran parte de los militares chinos eran adictos al opio.

Mao tampoco ayudó. Su concepto de revolución constante, El gran salto adelante, los Planes quinquenales y los Guardias Rojos vieron cómo hacer retroceder al país más de lo que incluso el estancamiento podría haber hecho.

La antigua China solía trabajar a través de un sistema de examen nacional. Esto lo convirtió en uno de los únicos y, con mucho, la meritocracia más duradera de la historia.

El evento del Renacimiento europeo fue único. Los griegos clásicos no llegaron tan lejos como los chinos imperiales tardíos, que tenían una economía en gran parte basada en esclavos.

China no tuvo una revolución científica, porque tales cosas no son de ninguna manera un producto normal de una civilización preindustrial avanzada. La Europa del Renacimiento fue en muchos aspectos menos avanzada que la civilización islámica, hindú y china en la misma época.

Pero tenga en cuenta que hubo revoluciones importantes en el pensamiento. La Iglesia Católica Romana había hecho mucha innovación teológica. Tomás de Aquino produjo una nueva teología basada en el trabajo de Aristóteles, pero esto planteó muchas preguntas nuevas. El luteranismo fue en muchos sentidos una reacción conservadora contra esta nueva teología, pero también cuestionó muchos aspectos de la tradición, incluido el celibato clerical y la autoridad del Papa. Y abrió la puerta a versiones mucho más radicales del protestantismo. Y después de las indecisas Guerras de religión, la tendencia principal fue la Ilustración europea, que implícita y, a veces, explícitamente se construyó en torno a la idea de que el cristianismo era un accidente histórico y la verdad sobre Dios era otra cosa. (Muy pocos eran ateos reales.)

Esta fue la atmósfera en la que los parpadeos del pensamiento científico lograron construir una revolución exitosa. Pero solo en algunas partes de Europa: la ciencia se estaba reprimiendo con éxito en Italia, con la Prueba de Galileo el evento más importante en un proceso más amplio. Los jesuitas produjeron una versión europea y cristiana de lo que era la visión normal del mundo de la clase dominante educada: conscientes de las complejidades, pero no dispuestos a perturbar la fe popular. Muchos jesuitas y otros intelectuales de la Iglesia se dieron cuenta de que Galileo tenía razón, pero se unieron a la supresión de sus ideas.

También era importante que Europa hiciera un gran avance en la construcción naval y las armas que le dieron a Europa el dominio de los océanos del mundo. Por supuesto, China tenía mejores barcos antes, pero a China tampoco le interesaba un imperio extranjero. (Y, de manera crítica, no logró volver a conquistar su antigua provincia de Vietnam, que se consideraba parte de la expansión general de ‘Mares del Sur’). El gobierno chino en ese momento también tenía que preocuparse por Timur el Conquistador (“Tamurlane”) que estaba en sus fronteras y que al final trató de conquistar China, pero murió antes de que llegara lejos. Y hubo muchas otras amenazas después de eso, por lo que los Ming Sea Voyages fueron desechados como un gasto innecesario. Mientras tanto, en Europa, Timur dañó el Imperio Otomano (capturando y humillando a su Sultán y su esposa serbia) y también atacó a la Golden Hoard en lo que hoy es Europa. Las naciones europeas que construyeron los imperios marinos globales no tenían motivos inmediatos para preocuparse por Timur, que estaba dañando a sus enemigos.

En resumen, no es por qué China no lo hizo, sino por qué lo hicieron partes de Europa. Y también pudo haber ayudado a que Europa estuviera fragmentada, de modo que todos necesitaban una armada fuerte y una nación podía asumir el control cuando otra optaba por la estabilidad y el estancamiento.

Quizás la discusión más famosa de esto haya sido la pregunta de Needham, que esencialmente preguntaba por qué se desarrolló la ciencia moderna en Europa y no en China, cuando un observador de alrededor del año 1400 dC probablemente no habría identificado a Europa como el futuro centro de la ciencia, o avance tecnológico. .

Yo diría que, entre los historiadores profesionales, la pregunta se ha salido del radar, pero en el pasado fue la fuente de un gran debate histórico y con los temas, las tesis o las tesis más disputados, los historiadores se alejan gradualmente de a medida que la discusión se convierte en ataques y debates sobre minucias (algo así como muchos hilos reddit o debates en general). En última instancia, nunca hubo una sola respuesta buena, por lo que finalmente el debate no valió la pena.

Needham terminó concluyendo básicamente que China nunca dejó de avanzar, no se estancó, sino que fue superada cuando la ciencia europea experimentó un increíble florecimiento. Según Needham, se reducía a la cultura. La cultura de Europa promovió el tipo de valores que impulsaron la revolución científica.

Quizás hoy en día el foco está más en la idea de una gran “divergencia” entre Europa y China. Este ha sido un tema escrito extensamente; quizás los más grandes académicos occidentales en ingresar al campo han sido Kenneth Pommeranz “The Great Divergence”, Parthasarathi “Why Europe Grew Rich” y Gunder-Frank “Reorient” (y quizás R. Bin Wong “China Transformed). El enfoque en estos estudios es menos sobre el desarrollo de la ciencia, que sobre el desarrollo comercial, o el auge del capitalismo europeo, como una transformación única y muy vinculada a los tipos de redes de patrocinio que se desarrollan durante el Período Moderno Temprano en Europa Occidental. Época y lugar de la revolución científica.

(Fuente: https://www.reddit.com/r/AskHist… )

“Que nadie ignorante de la geometría entre”.

Euclides y la geometría metafísica griega fueron la madre de la revolución científica europea. Si estás de acuerdo en que Einstein fue el hombre más inteligente de la historia, es porque lo dijo, solo estoy parafraseando. Para responder a la OP, los chinos nunca tuvieron la mente lógica griega en la historia.

Irónicamente, los chinos propusieron el teorema de Pitágoras cientos de años antes que los griegos. Los chinos estaban interesados ​​en la geometría solo porque es útil en su forma de vida práctica. Los chinos enfatizaron el cálculo del área, por ejemplo, y nunca se preocuparon por los axiomas o las proporciones, y mucho menos por el argumento lógico hermético que vemos en los Elementos de Euclides, de hecho, el mejor libro de texto jamás escrito en la historia. Por el contrario, los griegos estaban fascinados con el conocimiento y no les importaba que su conocimiento no tuviera nada que ver con su vida real. (La filosofía del pragmatismo tiene menos de 100 años en Occidente). Esta obsesión heredada de la búsqueda del conocimiento puro se ha extendido hasta este día de la globalización. Solo pregúntese cuál es el porcentaje de conocimiento que adquirió en la universidad que es realmente útil en su vida. Yo diría que el 5% más alto siempre y cuando no eres un profesional especializado.

No tengo que discutir cómo la lógica griega desempeñó un papel vital en la historia de la ciencia y la filosofía occidental. Prácticamente todos los matemáticos, científicos y filósofos de cien años de la era de Newton vieron a Euclides como su dios. Muchos filósofos y teólogos como Kant y Aquino soñaron con desarrollar un sistema de ética o fe desde el primer principio de una manera que Euclides o Aristóteles hicieron en geometría y lógica. Cito al matemático y filósofo Bertrand Russell sobre los Elementos de Euclides.

“A la edad de once años, comencé a Euclid, con mi hermano como tutor. Este fue uno de los grandes eventos de mi vida, tan deslumbrante como el primer amor. No había imaginado que hubiera algo tan delicioso en el mundo. Desde ese momento hasta los treinta y ocho años, las matemáticas eran mi principal interés y mi principal fuente de felicidad “.

La lógica griega es también la base de las matemáticas que Russell llamó el arquetipo del universo, y las matemáticas modernas fueron la base de la revolución científica. La geometría metafísica de Euclides incluso se aplicó al arte y la literatura en el Renacimiento europeo, como todos hemos llegado a conocer. Cito a la poeta Edna Millay: “Euclides solo ha visto la belleza desnuda”. Ahora sabes por qué estás tan impresionado por el arte griego.

Una nota al margen para no manchar la mente del genio griego, la metafísica es una maldición, así como una bendición para la civilización occidental, en mi opinión. He estado criticando a la mente occidental porque vive en la estratosfera de la virtud, perdiendo contacto con la realidad. Mientras que la religión era universal en el mundo antiguo antes o después, la metafísica era solo la invención griega. Por lo tanto, la metafísica griega es la culpable de la invención sobrenatural de la iluminación europea. Por supuesto, estoy hablando de ideales de fantasía de derechos humanos, libertad, igualdad y democracia. Todos ellos son productos sobrenaturales de la manera de pensar del genio griego.

Este OP también se conoce como la “Gran Cuestión de Needham”, planteada por el historiador y sinólogo británico Joseph Needham.

La razón principal es que cuando las personas buscan una “revolución científica”, ven las cosas desarrolladas en Occidente, por lo que entre 1600 y 1850, cuando había mucha gente haciendo experimentos en China, la gente dirá “pero eso no es realmente ciencia”. que luego se mete en la cuestión de cómo se ve realmente la “ciencia”.

Matemáticas. Ese mundo infinito, abstracto, objetivamente verdadero y hermoso de las matemáticas.

Para el ~ 200 dC, los matemáticos chinos han descubierto el teorema de Pitágoras y el valor de pi a 3.14159. Luego se estancó. La única razón más importante fue la falta de abstracción. Los matemáticos chinos estaban acostumbrados a tratar con números reales y subestimaban la importancia de la abstracción. Así que nunca inventaron el arte de factorizar.

La física temprana tiene que ver con la factorización, es decir, comenzar con el valor de X se supone que es proporcional a a, proporcional a b, e inversamente proporcional a c, entonces X = f (a * b / c). Entonces experimentas para averiguar el factor. Los chinos nunca llegaron allí. Y básicamente necesitas eso antes de poder ir más lejos.

Esta es una pregunta bastante cargada … Intentaré darle una respuesta simplificada desde el único ángulo que me parece razonable:

El método científico occidental se basa en el sistema de razonamiento lógico que fue desarrollado por primera vez por filósofos griegos como Sócrates y Aristóteles durante la era griega clásica. Aproximadamente al mismo tiempo, aproximadamente en el siglo quinto antes de Cristo, el filósofo chino Mozi fundó el mohismo, que abarcaba técnicas de razonamiento lógico y otros conceptos muy parecidos a la escuela de pensamiento socrática / aristotélica. Pero lo que sucedió después fue verdaderamente decepcionante … En la siguiente dinastía Qin, el emperador favoreció el legalismo por encima de todo lo demás y quemó muchos libros. Una vez en la dinastía Han, el emperador Han dictó que todos los ciudadanos deberían estar aprendiendo Confucioim (de todos los “ismos” que quedaban) por el hecho de que los conceptos que contiene parecen favorables para los que están en el poder.

Por lo tanto, durante siglos, el antiguo sistema de educación chino careció de lógica formal, que fue la clave para el desarrollo de la ciencia en el oeste.

Ese es mi ángulo.

1. China se volvió hacia adentro cuando dejó de enviar sus grandes barcos en sus viajes a África justo cuando Europa estaba expandiendo sus propias exploraciones oceánicas; China se veía a sí misma como el Reino Medio superior a todos los demás pueblos que tenían poco que ofrecer. Los europeos eran dolorosamente conscientes de sus limitaciones y estaban más motivados desde que la toma de posesión de Constantinopla y la Tierra Santa por parte del mundo musulmán les impidió el comercio más directo con el Lejano Oriente (especialmente las especias y la seda).
2. Europa estaba más dividida, y la competencia entre los estados y los puntos de vista religiosos y la falta de un poder centralizado y sobrecargado creaban paraísos para los disidentes y los pensadores libres.
3. La ciencia no era solo para mandarinas, sino que tenía una conexión con la industria y los hombres de tecnología que, debido al número 2, podían ampliar sus talentos y descubrimientos a la Da Vinci o ser aceptados por apostadores sociales debido al trabajo científico en lugar del pedigrí a la carta. Faraday.
4. La Royal Society fue creada; Siguieron otros países, con la ciencia puesta en una base moderna y adecuada por hombres de prestigio con acceso a fondos y documentos circulantes; Francia y algunos otros países compitieron igualmente con su propio facimile.
5. La promoción de las ciencias por parte de la Iglesia en las universidades con una comunidad de académicos que comparten resultados y piensa a través de las fronteras creó una mentalidad de ciencia como comunidad.

Había dos factores importantes:

  • El oeste estuvo atrasado durante la Edad Media durante un largo período de tiempo, y fue solo con el redescubrimiento de los antiguos textos griegos del árabe, que reavivaron la civilización occidental en España e Italia durante el período del Renacimiento. El crecimiento científico chino fue más incremental. Una vez que Occidente pudo desarrollar el conocimiento científico basado en estos textos griegos antiguos, hubo una explosión de conocimiento y desarrollo, que coincidió con el debilitamiento de la autoridad de la iglesia católica romana.
  • Occidente inventó una entidad comercial para explorar fuera de Europa: la corporación. Esta nueva entidad hizo posible la creación de la primera empresa comercial, la compañía comercial de las Indias Orientales Holandesas y la Compañía de las Indias Orientales (británica). La exploración extranjera china bajo Zheng He y la Flota del Tesoro fue financiada por la corte Ming, y cuando ese apoyo desapareció, el comercio chino mayor en Asia se contrajo dramáticamente. En resumen, el oeste inventó el modelo de negocio que apoyaría el comercio y la exploración.

China tiene su propio sistema científico, que es totalmente diferente en comparación con el sistema occidental. Un gran ejemplo es la teoría médica china que se estableció sin experimentos y teoría de la biología.
Cuando estaba aprendiendo el curso, introducción a la filosofía, el profesor mencionó que la filosofía china tiene que ver con la teoría de la humanidad en lugar de la lógica. Nuestro sistema enteramente científico se basa en la experiencia. No hay lógicas, no hay método cuantitativo.

Una revolución científica casi ocurrió al final de la dinastía Ming. (Dinastía Ming)
Sin embargo, Ming cayó debido a muchas razones y fue reemplazado por la dinastía Qing. (Dinastía Qing) Manchu gobernó toda la tierra donde la población principal era Han. El gobernador manchú llevó a cabo leyes estrictas que evitan que las personas se junten, se oponen a todo tipo de investigación, excepto al confucianismo porque temen ser derrotados por Han. Como resultado, el crecimiento de la economía, la ciencia y la tecnología, la política, el arte y la filosofía se detuvo. Al mismo tiempo, la revolución científica tuvo lugar en Europa.
Sí, el gobernador de la dinastía Qing debería asumir la culpa.

Hay una respuesta muy simple que se manifiesta en formas muy complejas: la geografía. Las diversas revoluciones científicas y tempranas siempre tuvieron más probabilidades de ocurrir en Eurasia, que tiene mayores recursos ecológicos que el nuevo mundo y una historia mucho más larga de civilización estable. Sin embargo, siempre que sea posible, las sociedades forman grandes imperios para poner fin a la guerra; desafortunadamente, esto ralentiza el progreso ya que las élites imperiales valoran la estabilidad por encima de todo lo demás. La geografía de Europa impidió la formación de imperios, lo que permitió un mayor cambio social y aseguró que la ciencia moderna comenzara allí en el siglo XVIII.

La ciencia fue creada sin ayuda de Galileo, y Galileo nació en Occidente.

Ha habido solo unos pocos períodos muy raros en la historia de la humanidad, y unas pocas regiones muy dispersas, en las que se ha producido un progreso espontáneo. Debe haber habido un progreso espontáneo en Egipto y Babilonia cuando desarrollaron la escritura y la agricultura; hubo un progreso espontáneo en Grecia durante unos 200 años; y ha habido un progreso espontáneo en Europa occidental desde el Renacimiento. Pero no creo que haya habido nada en las condiciones sociales generales en estos períodos y lugares para distinguirlos de otros períodos y lugares en los que no ha habido progreso. No puedo escapar de la conclusión de que las grandes épocas de progreso han dependido de un pequeño número de individuos de capacidad trascendente. Por supuesto, varias condiciones sociales y políticas eran necesarias para su efectividad, pero no suficientes, ya que las condiciones a menudo han existido sin los individuos, y en tales casos no se han logrado progresos. Si Kepler, Galileo y Newton hubieran muerto en la infancia, el mundo en el que vivimos sería mucho menos diferente del mundo del siglo XVI. Esto conlleva la moraleja de que no podemos considerar el progreso como algo seguro: si el suministro de individuos eminentes fracasara, sin duda deberíamos caer en una condición de inmovilidad bizantina.

Russell, Bertrand. “La civilización occidental”. En alabanza de la ociosidad. Londres y Nueva York: Routledge, 2006

Las culturas chinas en general tenían una tecnología de fabricación de vidrio poco desarrollada: se habían centrado en mejorar sus cerámicas y técnicas de fabricación de porcelana. Pero no se pueden esmerilar lentes para telescopios / microscopios de porcelana. No se pueden hacer cilindros graduados o diapositivas de porcelana. No puedes soplar porcelana como el vidrio, así que no puedes hacer frascos, vasos o tubos de ensayo de porcelana.

Si China hubiera mejorado su fabricación de vidrio, habrían tenido el equipo disponible para hacer mayores avances científicos. Alguien lo suponía, pero sin el vidrio transparente y el soplado de vidrio, nunca tuvieron la oportunidad de averiguarlo.

No olvidemos que Occidente estaba tomando un serio golpe desde el imperio del Medio Oriente, por lo que Occidente en realidad está mirando hacia los mares para buscar la expansión. China, por otro lado, no estaba enfrentando algo tan poderoso como el imperio de Medio Oriente. Ejemplo perfecto del éxito de la raza de la competencia.

Estoy de acuerdo con las respuestas anteriores y adjunto una. Unos pensamientos trandicionales requieren que los chinos que dominan las “técnicas” no puedan expandirse y solo pasen dentro de los clanes y, por lo tanto, dificulten la difusión de conocimientos para la educación y la investigación científica y, por supuesto, dominen a todos los gobiernos feudales que deprimen El desarrollo tecnológico en algunos grados, porque temían que las personas se rebelaran después de dominar las armas y perdieran su soberanía.

Si los mogolianos conquistan Europa en los albores del Renacimiento y permanezcan en el poder allí hasta 1911, tampoco habrá revolución tecnológica en Europa.