Quiero contar totalmente con romaji para dominar el japonés sin tener que aprender a leer y escribir en kanji, hiragana y katakana. ¿Es posible aprender a hablar japonés con fluidez sin aprender sus sistemas de escritura?

Answer 1

Mi hijo lo hizo. Acaba de cumplir cinco años y habla japonés mejor que yo (aunque su vocabulario todavía es limitado). Pero cuando se trata de escribir su nombre en hiragana, tiene que llamar a su mamá para que lo ayude.

¿Se quedará así? No en tu vida (o más bien, no en su vida). En una sociedad tan alfabetizada como la sociedad japonesa, los mensajes escritos están en todas partes. ¿Quieres llegar a algún lugar? Todo lo relacionado con los sistemas de autobuses japoneses está escrito en japonés. ¿Quieres comer en un restaurante? Los menús no te ayudarán si no puedes leer. ¿Quieres firmar un contrato de arrendamiento en un apartamento? ¡Buena suerte! ¿Quién sabe si esa carta que el ayuntamiento le acaba de enviar es vital para su estadía o no?

Comparado con aprender todo el idioma, ¡aprender kana es FÁCIL! Pasa dos o tres días memorizando la kana (si es eso), y un par de semanas practicando, y los perderás.

Sí, aprender kanji así como lo sabe una persona japonesa es tan difícil como todos dicen. Pero aquí está la cosa. No necesitas ser perfecto. No tiene que escribir perfectamente para leerlos lo suficientemente bien como para llevarse bien (bueno, tengo que hacerlo, pero probablemente no lo haga). Una vez que empiece a reconocer los patrones, podrá mirar el letrero en la parte delantera del autobús y decir si es su autobús o no. Con un buen diccionario y tiempo de kanji, podrá averiguar el significado de las letras y otro material escrito.

Entonces, la respuesta básica es sí, pero confía en mí, te perderás una gran cantidad de cultura japonesa si no aprendes el idioma escrito al menos hasta cierto punto. Estarás muy limitado en tus opciones de restaurantes, y no te atreverás a abandonar las áreas urbanas para incursionar en el país (donde apenas se molestan con ningún romaji). Además, realmente no es ese trabajo aterrador o mucho más extra. Aprenderlo. Vale la pena.

Answer 2

Sí, por supuesto, ya que hay muchos cursos (como Pimsleur) que se basan en la formación de audio casi exclusivamente. Y probablemente podrías dominar con suficiente práctica y disciplina.

Sin embargo, y aquí está la gran pregunta: ¿por qué se esforzaría voluntariamente por ser analfabeto? Sé que puede pensar que aprender a leer y escribir es una pérdida de tiempo y ralentizará su aprendizaje, pero creo que esta forma de pensar es incorrecta: aprender a leer y escribir mientras se aprende a hablar y entender hace que las cosas se vuelvan más lentas. El principio, pero a la larga, acelera enormemente el aprendizaje y el dominio.

¿Por qué?

Porque cuando aprendes a leer y escribir, repasas tus lecciones para hablar y escuchar. Las cuatro facetas del lenguaje se refuerzan entre sí y, a menudo, la gramática se comprende más fácilmente a través de la escritura. Además, la memorización se refuerza a través de la lectura y la escritura: ¿por qué perder el tiempo dominando el “romanji” cuando puedes pasar un poco más de tiempo y dominar realmente el idioma japonés?

Les animo sinceramente a que se tomen el tiempo de aprender a leer y escribir ahora, en las etapas iniciales. En el transcurso de dos años, su habilidad en el idioma japonés será mucho mayor al hacer esto de lo que será si simplemente se enfoca en hablar y escuchar.

Answer 3

Ciertamente es más práctico aprender el habla sin escribir en japonés que en, digamos, el latín o el griego antiguo. Es poco probable que alguien te hable en latín en estos días como en el chat vocal con la boca en lugar de un teclado, mientras que escribir es muy fácil, ya que tienen el alfabeto americano. Si puedes decirlo, puedes escribirlo.

Los japoneses se pueden escribir en Romaji (literalmente “letras romanas” pero, por supuesto, significan las americanas, en realidad). Para los rusos también hay una versión de Rosjiaji que se ve comúnmente en las señales y menús de los restaurantes de sushi en Moscú. Tienes a los japoneses en cirílicos pero escriben “si” para “shi” y “va” para “wa”, lo cual es un poco molesto. Sin embargo, hay cosas mucho más molestas que eso en Moscú. Solo intente comprar un terreno de entierro y sabrá a qué me refiero. Para la transcripción de letras hebreas, incluso tienen a Jumanji, nombrado en honor del comediante Robin Williams.

Entonces, una buena idea es tomar japonés en cuatro o cinco etapas, en primer lugar hacer un poco de audio usando solo un curso de Pimsleur y luego hacer la gramática todo el tiempo solo con escritura transcrita en su propio alfabeto. Luego, el segundo paso es volver a hacer todo eso una vez más, pero los japoneses escriben hiragana en lugar de Roumaji, Jumanji, etc., y luego el tercero es introducir katakana donde sea apropiado. La etapa final es traer el Kanji en realidad, llamado así porque necesitas una verdadera mentalidad de poder hacer para superarlos. Estos son los símbolos chinos que se refieren a palabras completas, pero a diferencia de los chinos, pueden tener una, dos o múltiples lecturas o incluso ser parte de construcciones “ateji” especiales (llamadas así porque probablemente no lo creas) donde el habitual Las lecturas no tienen nada que ver con cómo se pronuncia en una combinación especial particular con otro símbolo.

Incluso hablar en japonés y usar Romaji solo no es exactamente un keiki-walk. Tienes mucha complejidad, como el hecho de que hombres y mujeres usan diferentes palabras y diferentes sintaxis, hay verbos potentes, pares verbales para transitivo e intransitivos y las formas son no generalmente predecibles o incluso memorables, hay verbos beneficiosos que describen la dirección del beneficio que prácticamente necesitan parafrasearse cuando se traducen a otros idiomas, y hay Keigo, o lenguaje cortés, que se compone de usar verbos y sustantivos que elevan el otra persona y su círculo que sean humildes con respecto al propio uchi establecido, es decir. La persona, las pertenencias y la familia o el equipo. Por supuesto, puede aprender japonés a un nivel en el que se ignoran los matices del lenguaje cortés y simplemente utiliza formularios -masu para todos, pero en cierta compañía eso lo hará parecer un hada.

Dado que el verdadero dominio del japonés, incluso a un nivel hablado, es un asunto tan delicado, uno puede hacer el trabajo extra y no tomarse la molestia de aprender un idioma desafiante, sino que aún se vea como un analfabeto funcional. Hay más fascinación en el kanji, que tiene una larga historia a menudo mejor conservada en las formas japonesas que en las formas revisadas que se usan en China hoy en día. Aprender el kanji te da un punto de partida único para aprender uno o más de los idiomas chinos.

Answer 4

Sí. Hay una minoría de japoneses analfabetos en Japón, por lo que debe ser posible. Sin embargo, en su mayoría viven al borde de la sociedad.

Muchos estudiantes extranjeros de japonés (en su mayoría de países occidentales) aprenden un mínimo de japonés escrito y lo hacen bastante bien. La llegada de la computadora personal ha traído diccionarios en línea y herramientas de traducción que pueden ayudarlos cuando necesitan leer y escribir en japonés. Sin embargo, la expectativa en el lugar de trabajo moderno es que deberían ser funcionales en japonés a menos que hayan sido llevados a Japón por un tiempo limitado con una habilidad especial para complementar un equipo japonés.

Si vives en Japón durante mucho tiempo, cuanto más sepas, más fácil será tu vida.

Answer 5

Teóricamente, sí.

Pero hay problemas. Primero, tiene que encontrar recursos de aprendizaje que dejen por completo la lectura y la escritura. Es decir, un curso de idioma que ignora totalmente hiragana, katakana y kanji. Yo personalmente no conozco a ninguno … pero pueden existir.

En segundo lugar, si bien hay idiomas que solo se hablan y no tienen forma escrita, o al menos rara vez se escriben, por ejemplo, el idioma Zhuang de Guangxi, o el idioma Salar de Qinghai / Gansu (ambos en China), el japonés no es t uno de ellos Hay un alto nivel de alfabetización entre los japoneses y esa alfabetización subyace en muchos aspectos de su cultura. Eso significa que no podrá leer muchas partes esenciales de la vida, el idioma y la cultura de Japón si no puede leer y escribir. Por supuesto, hay personas que aprenden solo el idioma hablado (por ejemplo, creo que puede haber algunos niños extranjeros que viven en Japón pero que no asisten a escuelas japonesas que se encuentran en esta situación) y pueden sobrevivir en japonés. . Pero también se pierden mucho.

Mi pregunta tendría que ser esta: ¿Por qué querría tomar este curso de acción? Dado que la lengua escrita es un componente bastante esencial de la lengua japonesa, ¿por qué decidiste deliberadamente no aprenderla? Solo se me ocurre una razón: crees que es “demasiado difícil” o “demasiado problemático”. En cuanto a la dificultad, bueno, puedo asegurarle que si bien el sistema de escritura tiene sus dificultades, definitivamente se puede aprender con un poco de esfuerzo. De hecho, aprender el sistema de escritura tiene grandes recompensas que se extienden a todas las áreas del aprendizaje del japonés.

En cuanto a ‘demasiados problemas’, aprender cualquier idioma implica un poco de dificultad. Como dice el dicho, ‘en un centavo, en una libra’. Si te tomas todas las molestias de aprender el idioma hablado, ¿por qué no recorres la distancia adicional y obtienes un buen dominio del idioma? No puedo entender la atracción de aprender un idioma a medias. ¿Realmente solo quieres poder chatear con la gente en la calle y ver la televisión?

Así que no tengas miedo, y no seas perezoso. Haga un esfuerzo decente y deshágase de esta idea de que “aprender japonés sería divertido si pudiera dejar de lado las cosas de miedo”.

Y mientras lo hace, ¿por qué no revisa algunas de las otras respuestas a esta pregunta, que se ha preguntado más de una vez en Quora? Por ejemplo, ¿es práctico aprender solo a hablar japonés, pero no poder leer y escribirlo? y quiero contar por completo con romaji para dominar el japonés sin tener que aprender a leer y escribir en kanji, hiragana y katakana. ¿Es posible aprender a hablar japonés con fluidez sin aprender sus sistemas de escritura?

Answer 6

Depende completamente de lo que quieras poder hacer con tu japonés. Si planea vivir allí, ser capaz de leer letreros, documentos, instrucciones será algo crítico. Si solo quieres hablar con la gente, seguro que hablar es lo que quieres.

Pero retrocedamos … en realidad, el japonés tiene dos sílabas fonéticas, y debes aprenderlas primero antes de aprender kanji. Hiragana y Katakana son, de hecho, fonéticas.

La literatura para jóvenes tiene estos caracteres como super o guión lateral para indicar qué tan poco conocido es el kanji.

Entonces, primero aprende la fonética y encontrarás que aprender el Kanji es mucho menos intimidante.

Answer 7

Mi respuesta simple sería “no”, porque si algo tan crucial como aprender a leer y escribir un idioma parece demasiado esfuerzo para molestarse, entonces no hay manera de que te quedes con tus estudios el tiempo suficiente para convertirte en lo que cualquiera llamaría “fluido”.

El japonés no es un idioma fácil de aprender para los hablantes de inglés, sin importar cómo lo hagas. Le llevará muchos años de esfuerzo constante alcanzar la “fluidez”, y si no pasa un tiempo viviendo en el país, eso hará las cosas aún más difíciles. Solo hay una pequeña cantidad de materiales de aprendizaje en romaji, y todo será material muy, muy básico; desde luego, no es suficiente para convertirse en “fluido”.

Para mis oídos, su pregunta suena como si alguien preguntara “¿Seguiré siendo capaz de terminar una maratón si me tiro en el pie mientras estoy en la línea de salida?”

Answer 8

Conocía a muchos extranjeros en Japón que no sabían leer ni escribir, pero hablaban con bastante fluidez, especialmente Nisei, que aprendió japonés de sus padres.

Pero es limitante. A menudo, la discusión sobre el significado de las palabras se basa en el kanji y, obviamente, los estudiantes de idiomas necesitan discutir el significado de las palabras. “Oh, te refieres a toku, como en tokuchou”, no tiene sentido a menos que puedas leer 徴.

Si eres analfabeto, la gente te toma menos en serio. Muchas veces he escuchado: “Habla muy bien, pero no puede leer, ya sabes”. Tsk-tsk.

Answer 9

No, no es práctico. Por supuesto, solo puedes aprender el japonés hablado, pero aprendiéndolo de esa manera, llegarás rápidamente al techo de tu proceso de aprendizaje. En ese momento, lamentará que sus habilidades de escritura y lectura no estén a la altura de sus habilidades para hablar, y si desea seguir estudiando después de golpear esta barrera, inevitablemente tendrá que volver al aprendizaje del kanji básico.

Por un lado, hay un límite en la cantidad de recursos de aprendizaje dedicados solo al japonés hablado. Por otro lado, con la cantidad de homófonos existentes en el idioma japonés, en un momento dado, te sientes agradecido por la existencia de kanji. He estado estudiando este idioma durante nueve años y me di cuenta de esto bastante pronto.

La excepción sería que aprendas japonés para quedarte un breve periodo de tiempo en Japón (por ejemplo, unas vacaciones) y no para estudiar cultura / literatura / etc, o hablar con amigos / clientes. No mencionaste tu propósito para el lenguaje en la pregunta, así que discúlpame si primero salté a la conclusión equivocada.

Si ese es el caso, solo aprenda hiragana, katakana y los kanji más básicos, como los kanji relacionados con las relaciones humanas, los alimentos, el cuerpo y el trabajo (estos probablemente serían treinta kanji, cuarenta tops) y debería poder sobrevivir cómodamente

Answer 10

Puedes, pero hará tu vida un poco más difícil. He estado estudiando japonés durante 3 años, y seré el primero en admitir que el sistema de escritura es desalentador. 2 de ellos (hiragana y katakana) son alfabetos fonéticos simples. Katakana solo se usa para palabras extranjeras y énfasis (es decir, efectos de sonido), mientras que hiragana se usa para todos los demás escritos japoneses.

Puede aprender a hablarlo con fluidez, pero nunca se lo considerará fluido si no puede leer o escribir. En Japón, al igual que en Estados Unidos, se lo consideraría analfabeto, independientemente de su habilidad para hablar.

Sugeriría aprender al menos hiragana, ya que no todos saben romanji.

Answer 11

Admito que el japonés no es uno de los idiomas en los que soy experto. Pero piénselo de esta manera: ¿puede hablar inglés con fluidez sin saber leer o escribir? Mucha gente lo hace. Sin embargo, si desea tener un buen nivel educativo, comunicarse en un registro de alto nivel (por ejemplo, con profesionales o académicamente) o simplemente poder disfrutar más la “jugosidad” del idioma, querrá saber cómo leer y escribir. su sistema

¿Por qué? Porque, en un idioma y cultura altamente desarrollados como el japonés, el lenguaje escrito y el hablado se refieren entre sí. En cierto sentido, se desarrollan y se expanden entre sí. Solo piense en juegos de palabras y chistes usando homófonos u homónimos en inglés. ¿Los entenderías si no supieras cómo se escribieron? La esencia de un lenguaje realmente se muestra en su humor. Y en los idiomas que están escritos en ideogramas como el chino y el japonés, cuando lees, no son solo las palabras, sino también la historia o la psicología de las palabras que se muestran en la escritura. Por ejemplo, el carácter para el idioma, ir , proviene del carácter chino yu . Dentro de ese personaje está el personaje de 5, lo que muestra que, quizás en algún momento del tiempo, se pensó que cuando 5 personas usaban el mismo vocabulario y gramática para referirse a algo, entonces se convirtió en un lenguaje auténtico.

Dicho esto, también depende de su idea de fluidez. Si quieres ir a un restaurante y pedir comida, hacer una transacción bancaria o encontrar tu camino por la ciudad (preguntando a la gente, obviamente no leyendo carteles), entonces no te preocupes por leer y escribir. Pero si su idea es realmente entrar en la psicología de los oradores, entonces, por supuesto, también tendrá que aprender a leer y escribir en japonés.

Answer 12

No.

Es tan simple como eso. El aprendizaje integral del idioma es muy importante, y tratar de eliminar la mitad de un idioma tiene efectos dramáticos en el idioma. Sin escribir, nunca puedes usar otros recursos para aprender. Además, sin escribir, es más difícil aprender nuevas palabras ya que no se pueden asociar los medios entre sí. Toma las palabras okane y genkin. Sin verlos escritos, probablemente nunca sabrías que “kin” es el mismo personaje que “kane”, y por lo tanto nunca serás capaz de entender que genkin significa “efectivo” (gen significa ahora y kin significa oro).

Además, romaji es increíblemente defectuoso, y ninguno de los 6 sistemas diferentes en uso puede romanizar a la perfección a los japoneses por su cuenta. Como tal, terminas pronunciando y escribiendo cosas incorrectamente al tratar de cambiar la forma en que se forma el lenguaje. Incluso tratar de tratar con los japoneses por completo en IPA es difícil, ya que se rompe la relación entre los sonidos que pueden evitar que vuelvas al japonés.

Para decirlo sin rodeos, sería un tonto tratar de eliminar la escritura del japonés.

Answer 13

Sí. He conocido a muchas personas que solo tienen la capacidad básica de lectura y escritura en japonés, pero que hablan mucho más natural y libremente (mi lectura y escritura son razonablemente buenas).

Ahora es posible hacer esto en virtud de Internet desde cualquier parte del mundo.

Estar en Japón ayudaría sin embargo. Trabajar, descansar y jugar con los japoneses. Eso ayudara mucho.

Answer 14

Depende de cuál sea tu propósito principal para aprender japonés. Si solo quieres tener una conversación básica con otros (es decir, viajar a Japón), es suficiente con saber solo hablar japonés, creo, ya que en los casos en que no entiendes algo (es decir, kanji o algunas frases), puedes siempre pausa y búscala.

Si está tratando de involucrar al japonés en su trabajo profesional, es mejor dominar la lectura y la escritura en japonés, ya que le ahorrará mucho tiempo y será más eficiente al leer o escribir un informe.

Answer 15

Entiendo de donde viene tu pregunta. Todos los que aprenden japonés enfrentan el mismo problema, yo incluido.

Mi consejo personal.

No, no es necesario que estudies kanji cuando acabas de comenzar a aprender japonés. Se ralentizará su progreso de aprendizaje.

Centrarse en el lenguaje conversacional en su lugar. Sigue a los hablantes nativos en lo que están saciando y cómo lo están diciendo.

Al mismo tiempo, debes aprender Katakana y Hiragana. No como un conjunto aburrido de ejercicios de escritura, sino junto con su práctica de hablar.

Si puedes usar efectivamente Katakana y Hiragana, podrías escribir la mayoría de las cosas y salirse con la noción de no usar Kanji.

Eventualmente, necesitarás aprender al menos los caracteres Kanji más utilizados si quieres ser fluido.

Pero puedes hacerlo más tarde, una vez que tu lenguaje conversacional sea al menos Inmediato Intermedio.

Este es el enfoque que estoy usando para mis propios estudios de japonés.

Desafío japonés Mikhail – El desafío del idioma

Answer 16

En realidad, el japonés escrito es, diría, alrededor del 60% fonético.

Si está aprendiendo a hablar japonés, le sugiero que aprenda el alfabeto fonético conocido como Hiragana (ひ ら が な), y que base su aprendizaje en la pronunciación de estas “letras” (kana – か な) en lugar de la versión romanizada (rōmaji).
Ej .: Estúpido en japonés es, que es el kanji para el caballo (u-ma – う ま) y el venado (shi-ka – し か), pero se combina con la pronunciación ba-ka (ば か).

Y luego pase a la otra kana conocida como Katakana, que se basa en el subconjunto chino de kanji para fonética, que se usa para préstamos de otras lenguas y sonidos.
Ej .: Internet en japonés es イ ン タ ー ネ ッ ト que es “in-tā-ne-t (u) -to”.

En el material de aprendizaje, la pronunciación Hiragana o Katakana se puede encontrar arriba (o a la derecha de) kanji en el texto, a menos que ese kanji ya haya sido enseñado.

Gracias a JM Adams por algunas ediciones.

Answer 17

Sí, puedes aprender cualquier lenguaje humano sin aprender a escribirlo. Las lenguas humanas eran originalmente solo lenguas habladas.

Pero ¿por qué lo harías? Puedes aprender todo ~ 100 kana en un solo día. Una pequeña fracción del tiempo que toma obtener fluidez básica en japonés.
Es como un ruso aprendiendo inglés o francés en cirílico.

Answer 18

No.

No me malinterpretes Romanji, al igual que Hanyu pinyin para chino, es una herramienta TERRÍFICA para los estudiantes occidentales de japonés.

Sin embargo, como el pinyin de Hanyu para los chinos, no puedes depender de él para siempre. Si desea aprender el idioma correctamente, primero aprenda hiragana, luego kanji y luego katakana, probablemente en ese orden.

Aún hay algo útil para romanji / hanyu pinyin, y eso es escribir el idioma. Escribir romaji en google translate para japonés te dará hiragana, lo cual es muy útil.

Answer 19

No. No desarrollarás un entendimiento fundamental para el lenguaje de esa manera. En mi clase de japonés, tengo 2 estudiantes japoneses de segunda generación nacidos en Estados Unidos que pueden hablar, pero no tan bien como les gustaría. Uno de ellos señaló que está tomando la clase para mejorar su comprensión del idioma para mejorar su habla.
Simplemente no tiene sentido aprender un idioma sin aprender a leerlo o escribirlo; de lo contrario, su habilidad lingüística seguirá siendo relativamente básica.

Answer 20

Técnicamente, puedes hacerlo, ya que Hiragana o Katakana es solo otra forma de representar las sílabas en el sistema de idioma japonés. Por lo tanto, puedes escribir totalmente algo como: “nihongo wa muzukashii”. y conseguirlo.

Pero nunca puede ignorar el kanji, ya que los japoneses tienen demasiados homófonos, por lo que el kanji es una forma efectiva (si no es que solo lo dice) de diferenciar palabras en una oración y obtener el significado. Por ejemplo:

“は は っ”.

¿Puede obtener el significado de la oración anterior? Aunque es una oración totalmente significativa en japonés, si no conoces a Kanji, no podrás entender.

Usando Kanji tendremos: o 母 は ハ ハ 笑 っ (Mi madre se rió “Hahaha”) o ハ 笑 っ っ (Me reí “Hahahahaha”).

Espero que tengas mi idea de que una oración se puede interpretar de diferentes maneras si no conoces Kanji (s) decentes, por lo que llego a la conclusión de que puedes estudiar japonés sin hiragana o katakana, pero nunca sin kanji.

Sin embargo, en mi opinión, “母 wa hahaha to 笑 tta” parece un poco irritante.