¿Los liberales son antipatrióticos?

Fue un liberal y socialdemócrata que luchó la Segunda Guerra Mundial por nosotros, nos ayudó a superar la Gran Depresión, salvó la vida de mi abuela de los nazis y dio a los afroamericanos un camino seguro hacia la libertad. El presidente Franklin D. Roosevelt fue uno de los mejores presidentes de nuestro tiempo, sin embargo, usted lo considera “antipatriótico”. Entonces es antipatriótico criticar a un presidente de tiempos de guerra en tiempos de paz. No tienes idea, hijo, por lo que pasaron solo para asegurarse de que los tontos como tú puedan seguir tecleando desde los teclados y aún así poder insultarlos.

Este hombre operaba diariamente desde una maldita silla de ruedas, todavía tenía una legislación aprobada y ganó la guerra por nosotros solos en el Pacífico. Esa es una seria dedicacion mi amigo no es debilidad. Murió no por su polio, sino porque se estresó tanto por el trabajo que realmente lo mató. Nunca volveremos a tener un presidente así en nuestra vida. Me gustaría ver a un verdadero conservador estadounidense tratar de dar la misma ética de trabajo y tener éxito, sería maravilloso. Los liberales estadounidenses han sido tan patriotas que nos han dado no uno, sino seis grandes presidentes sucesivos. Truman, Kennedy, Johnson, Carter, Clinton y Obama han hecho a este país orgulloso de que usted esté de acuerdo o en desacuerdo con su mandato.

Sin los liberales, no habría nadie que cuestione el status quo ni haga los cambios necesarios para mejorarlo. No habría pasatiempos de progreso en los Estados Unidos ni los recuerdos nostálgicos que todos anhelamos. Este país se construyó a espaldas de agricultores, inmigrantes, trabajadores y la clase media que dieron sus vidas para hacer de este país un lugar mejor. Los liberales no son antipatrióticos, simplemente son mejores personas que tú.

Christopher Hemphill dijo: ” Aunque los polos están separados ideológicamente, ambos no tienen vergüenza de su patriotismo “. Fundamentalmente, el patriotismo es un sentimiento de fuerte apego al país de uno, no a un político en particular, a un partido político en particular, o a una cultura en particular dentro de ese país. Todos somos, en cierto sentido, idealistas. Tenemos una visión de lo que nuestro país podría / debería ser. Tenemos nociones de lo que se necesita cambiar y lo que debemos mantener. Los “Estados Unidos de América” ​​significa diferentes cosas para diferentes estadounidenses.

Dado que tenemos una definición de “patriotismo”, podemos proceder a considerar cómo los de una ideología política particular pueden o no ser patriotas. Pero, primero, consideremos sus “preocupaciones”.

  • Criticar a un presidente durante una guerra: no ha habido ninguna guerra en los Estados Unidos en la que nuestra libertad de expresión, incluido nuestro derecho a oponernos a las posiciones adoptadas por nuestro gobierno o nuestro presidente, no haya sido nuestro más alto derecho. Ese derecho está establecido en la primera enmienda a la Constitución de los EE. UU .: No puede haber una ley “… abreviando la libertad de expresión …”. ¿Los republicanos criticaron al presidente Obama durante ocho años por su enfoque de las guerras existentes entre Afganistán y Irak? Sí, lo hicieron. ¿Estaban siendo antipatrióticos? No; Estaban ejerciendo sus derechos de 1ª Enmienda. Es el signo de la salud de una nación que permite, escucha y considera diversas opiniones e ideas, especialmente en tiempos de adversidad severa como la guerra.
  • Poner en peligro a los EE. UU. Y sus militares: lo que pone a los EE. UU. En peligro no son las críticas de los ciudadanos a su presidente, legisladores o poder judicial. ¿Las críticas de los conservadores a las estrategias de Estados Unidos en 2008–2016 pusieron a los Estados Unidos en un peligro adicional? ¿Esas críticas pusieron en peligro a nuestros militares? No. Eso sería un poco presuntuoso. Es el Comandante en Jefe quien pone a nuestras fuerzas militares “en peligro”. Son nuestros generales, en la ejecución de una guerra, cuyas estrategias y tácticas tienen el mayor impacto en la seguridad de nuestras tropas.
  • Alentar a los terroristas a atacar: en la actualidad, EE. UU. Está tratando con algunos tipos de terroristas: (1) los extremistas islámicos, (2) los nacionalistas blancos y (3) los operativos rusos son probablemente los tres grandes.

    Extremistas islámicos : el 11 de septiembre de 2001, los extremistas islámicos coordinaron ataques en tres ubicaciones en los Estados Unidos: dos aviones dirigidos hacia el World Trade Center en la ciudad de Nueva York, un avión dirigido hacia el Pentágono y un avión comandado para golpear el Capitolio. o la casa blanca. Este terrorismo no ocurrió porque algunos estadounidenses criticaron al presidente GW Bush. Desde entonces, los actos de terrorismo islámico en territorio estadounidense han sido realizados por individuos radicalizados. Uno puede teorizar sobre qué causó que se radicalizaran, pero sabemos que no fue porque, digamos, los conservadores criticaban al Presidente Obama.

    Nacionalistas blancos : los crímenes de odio contra musulmanes, judíos, negros, latinos y personas LGBTQ han aumentado dentro de los Estados Unidos, ya que los grupos nacionalistas blancos anunciaron que tenían una figura política que admirar, que apoyaría su aspiración latente de hacer de Estados Unidos un blanco. , Nación cristiana (según una interpretación de lo que significa el cristianismo, una interpretación que muchos cristianos encuentran aborrecible). ¿Fueron las críticas a su candidato favorito, Donald Trump, lo que hizo que estos extremistas comenzaran a dañar las sinagogas, las mezquitas, las iglesias que sirven a las comunidades negras, los lugares sociales para los miembros de la comunidad LGBTQ? ¡Por supuesto no! Si no hay fuertes críticas a estos crímenes de odio y la retórica antisemita, anti-musulmana, anti-negra, (etc.) proveniente de políticos (en particular) y votantes, estos nacionalistas blancos se sentirán aún más empoderados.

    Operarios de Rssian : Hay muchos tipos de terrorismo. Pero un tipo del que a menudo no pensamos es el ciberterrorismo. Eso es porque es comparativamente nuevo. Cuando un gobierno extranjero o sus agentes intentan desestabilizar la forma de gobernar de otro país, los resultados tienen el potencial de ser mucho más dañinos para una nación que un AK-47 que se dispara en el patio de una escuela o un incendio en lugar de adoración. Los rusos aprovecharon las hostilidades existentes entre liberales y conservadores para socavar aún más las elecciones de 2016 en Estados Unidos. Se aprovecharon de la predisposición de tantos estadounidenses a creer algo malo acerca de uno de los candidatos, incluyendo muchas cosas que simplemente no eran ciertas. Trabajo fácil para los rusos. Ellos solo inventaron cosas y traficaron en insinuaciones. Muchos estadounidenses estaban tan ansiosos por creer la tontería que ni siquiera se detuvieron a investigar si alguna de las tonterías era cierta. Los rusos aprovecharon, en particular, las críticas de los conservadores al presidente Obama y al secretario de Estado Clinton para sembrar la desconfianza en las elecciones estadounidenses. Pero, ¿deberíamos culpar a los conservadores por esto? ¡Por supuesto no! La disidencia es la base de lo que significa ser un estadounidense. Siempre habrá tiranos que traten de usar nuestra libertad de expresión y de pensamiento en contra de nosotros. Sin embargo, no debemos culpar a los conservadores que criticaron al presidente Obama o al secretario de Estado Clinton por la motivación de Rusia para conducir un ciberterrorismo político.

  • Permaneciendo unidos detrás del presidente: en 2008, el presidente Obama ganó el voto popular con un margen del 52,9% frente al 45,7% del senador McCain. Ganó el voto del Colegio Electoral por 365 a 173. En otras palabras, ni el voto popular ni el voto del Colegio Electoral fueron cercanos. ¿Fue antipatriótico para quienes no creyeron en la visión del presidente Obama de que Estados Unidos critique esa visión? ¡Por supuesto no! Era su deber patriótico decir lo que pensaban.

    Ahora tenemos al presidente Trump en el cargo. La secretaria Clinton obtuvo el 48.2% del voto popular al 46.1% del presidente Trump. El Colegio Electoral le dio al Presidente Trump una victoria de 304 a 227 (para la Secretaria Clinton). Aquí tenemos una elección popular en la que un candidato ganó por casi 3,000,000 votos populares mientras que otro candidato dominó el voto del Colegio Electoral. ¿Es antipatriótico para quienes no apoyan la visión del presidente Trump de que Estados Unidos critique su visión? ¡Por supuesto no! Es su deber patriótico decir lo que piensan.

  • Si bien he usado ejemplos de las formas en que las críticas y quejas de los conservadores son ejemplos de patriotismo, puede cambiar eso para entender que las críticas y quejas de los liberales también son ejemplos de patriotismo, que este ejercicio de los derechos de la Primera Enmienda no causa. Ataques terroristas o daños a las tropas estadounidenses. Es por lo que luchan nuestras tropas de los EE. UU. Cada vez que un presidente los coloca en una situación de peligro: una lucha por nuestra Constitución (y todas sus Enmiendas) y nuestra forma de vida.

    = = =

    Para su información: Una pregunta como “¿Por qué los liberales son tan poco patriotas?” Tiene la forma de mis preguntas favoritas de Quora bogus. Comienza con la suposición de algo que no es verdad y luego pregunta por qué es verdad.

    Oh, esto es absurdamente hilarante. ¿Realmente no recuerdas esos 8 años bajo Obama, cuando criticarlo fue una medida de tu patriotismo? Hago. Y lo mismo ocurre con todos los demás con un poco de autoconciencia.

    Antes de eso, puedo recordar cómo los republicanos criticaron a los demócratas por no apoyar a Bush43, proclamándolos “antipatrióticos” por su disidencia. Y sin embargo, sin el más mínimo sonrojo de vergüenza, se lanzaron a aullar completamente contra el presidente cuando se convirtió en un demócrata negro.

    Bajo Clinton, los republicanos no estaban obligados a apoyarlo, y no lo hicieron. Bajo Reagan / Bush41, los republicanos hicieron esfuerzos significativos para combinar el amor por el país con el apoyo a su hombre.

    A pesar de décadas de fluctuaciones en este tema (¿apoya al presidente igual amor por el país? ¡SÍ! ¡NO! ¡SÍ! ¡NOOOOOO!) Obviamente, el Partido Republicano de hoy es descarado y sin un sentido de la historia. Cuando observas a las mismas personas situadas en ambos lados de un principio, puedes concluir que no tienen principios en ese sentido.

    Solo te dejo con esto:

    “El patriotismo significa estar al lado del país. No significa estar al lado del presidente o de cualquier otro funcionario público, salvo exactamente en la medida en que él mismo defienda al país. Es patriótico apoyarlo en la medida en que sirva eficientemente al país. Es antipatriótico no oponerse a él en la medida exacta en que, por ineficiencia o de lo contrario, no cumpla con su deber de permanecer en el país. En cualquier caso, es antipatriótico no decir la verdad, ya sea sobre el presidente o cualquier otra persona “.
    – Theodore Roosevelt

    Tenga en cuenta, crecí conservador, crecí en la edad de Reagan. Comprendí de todo corazón los principios por los que crecí rodeado, y fue muy decepcionante ver (bajo Clinton, y más tarde, a Obama) que no eran en absoluto declaraciones de principios. En cambio, fueron, y siguen siendo, puntos de conversación que no creen. Ellos trotan esta línea de retórica cuando quieren que los liberales cumplan con sus obligaciones, e ignoran completamente cuando su hombre no está en el cargo.

    Este tipo de hipocresía de rostro calvo es la razón por la que no soy republicano. Tengo estándares, y prefiero ser mi propio jefe cognitivo. Si debemos ignorar nuestros propios principios en favor de la conveniencia política, estamos sin ellos, y eso significa que el principio de organización del partido no es un principio, es una obediencia ciega a alguien más en el partido. Y eso está muy lejos del patriotismo.

    EDITAR: la pregunta que respondí originalmente fue: “¿Por qué los liberales son tan poco patrióticos ?: siguen criticando al Presidente durante la guerra, lo que pone en peligro a nuestra Nación y nuestras Tropas, ya que alienta a los terroristas a atacarnos. Tenemos que estar unidos detrás del Presidente y no dejar que las diferencias nos afecten “.

    Soy un liberal acérrimo.

    También soy hija de un veterano en servicio activo de la Fuerza Aérea de Vietnam, que luego ingresó en las Reservas del Ejército y trabajó como empleado del servicio civil del Ejército hasta que se retiró. Mi abuelo era un infante de marina de carrera estacionado en Pearl Harbor el 7 de diciembre de 1941. Mi hermano es un diplomático estadounidense. Crecí principalmente en Europa cuando mi padre estaba estacionado allí, y todas las películas en el cine de la AAFES comenzaban con una compilación de video de tanques rodando por las colinas mientras los soldados marchaban al ritmo de Star Spangled Banner, y siempre estuve y sostuve mi mano sobre mi corazón con orgullo. Cuando era niño (después de ver Top Gun), solía soñar con ser piloto de combate un día, hasta que me diagnosticaron diabetes a los 10 años, lo que hizo volar ese sueño al infierno. Pero hasta este día, cuando escucho a Lee Greenwood cantar que “No olvidaré a los (los) que murieron, los que me dieron ese derecho, y con mucho gusto me pondré a su lado y la defenderé todavía hoy”, Tengo los ojos llorosos, porque, maldita sea, no lo olvidaré, y la defendería todavía hoy.

    También soy hija de una madre inmigrante. Mi Oma y Opa emigraron de Alemania con sus dos hijas tan pronto como pudieron después de la guerra, en 1954. Vinieron en un bote, como lo han hecho muchas generaciones antes, para comenzar de nuevo en una nueva tierra con nada más que un Un par de maletas y un ardiente deseo de mejorar sus vidas en un país que vieron lleno de esperanza.

    Así que déjame decirte algo, tu # *!% #. Los soldados en nuestro ejército no prometen su lealtad al Presidente; Se lo prometen a la Constitución. Este país es más grande que cualquier presidente. Es nuestro deber patriótico como ciudadanos criticar y protestar por cualquier hecho hecho por cualquier miembro de nuestro gobierno, que no esté a la altura de la Constitución y los ideales establecidos en ella. Podemos estar en desacuerdo sobre cuáles son esas cosas; De eso se trata una democracia. Y una de las cosas brillantes que hicieron los padres fundadores fue dejar la Constitución abierta al cambio: es un documento vivo que puede y debe cambiar con el tiempo, para que nunca quede obsoleto.

    Este país no es perfecto. Lejos de ahi. Y no soy tan arrogante en mi patriotismo que creo que ser estadounidense automáticamente me hace mejor que aquellos que no lo son. Pero este país es quien soy, y sigo creyendo en su promesa. Así que continuaré oponiéndome a cualquier cosa que siento que no está a la altura de nuestros ideales; a cualquier cosa que haga de esta tierra menos de lo que podría ser. Así que nunca te atrevas a cuestionar mi patriotismo.

    Hay tres (al menos) tipos de patriotas. Los conservadores (y yo soy uno de ellos) aman a este país porque creen en sus ideales tal como se expresan en la Declaración de Independencia e incorporados en la Constitución, y que esos ideales han hecho que este país sea libre, fuerte y próspero. Esos ideales no se han seguido a la perfección, pero la cultura y las instituciones de esta nación han encarnado más o menos esos ideales y deben conservarse. El patriotismo, para un conservador, significa conservar las instituciones históricas de esta nación porque eso es lo mejor para este país.

    Los nacionalistas (a falta de una palabra mejor) aman a este país porque creen que la gente de esta nación, especialmente los de ascendencia del norte de Europa, tienen una fortaleza de carácter que ha dado forma a nuestra cultura e instituciones. Están enamorados de Estados Unidos como una expresión de ese personaje, y desean preservar el dominio étnico y cultural de los blancos para preservar el carácter y la virtud de Estados Unidos. Me estoy inclinando hacia atrás para no hacer que parezcan demasiado racistas, y para ser justos, dirían que mientras las minorías étnicas respeten el carácter del norte de Europa y de la cultura cristiana de los Estados Unidos, no hay problema, pero aún así …

    Los liberales aman a este país por razones similares a los conservadores, excepto que dirían que el ideal tal como se define en nuestros documentos fundadores debe considerarse como primeros pasos imperfectos en el camino hacia una igualdad y justicia más completas, y que a medida que los tiempos cambian, nuestra comprensión de esos ideales cambia. . Quieren que América cumpla con la promesa de hacia dónde apuntan esos ideales, y cree que el amor por América implica señalar dónde no ha cumplido las promesas de esos ideales para todos sus ciudadanos, y que la injusticia debe ser corregida.

    Así que volviendo a la pregunta específica, los conservadores (en teoría) dudarían en criticar al Presidente en tiempos de guerra porque corre el riesgo de socavar la institución y la autoridad de la Presidencia, y el daño que eso puede hacer a nuestra nación es más que el Daño de no hablar contra una guerra fallida o inmoral. Los nacionalistas no estarían dispuestos a criticar al presidente no por ninguna razón ideológica, sino porque quieren ganar la guerra, independientemente de la justicia de esa guerra. Los liberales creerían que criticar al Presidente cuando está equivocado es un imperativo moral, porque la promesa de Estados Unidos solo se cumplirá si atacamos continuamente las formas en que nuestras instituciones abusan del poder para los ricos y poderosos.

    Así que no nos cuestionemos el patriotismo. Entenderse mutuamente y encontrar un terreno común para el diálogo es lo suficientemente difícil como es; cuestionarse la buena voluntad de cada uno lo hace imposible.

    Si bien no son progresistas, los libertarios tienden a estar de acuerdo con los progresistas contra la guerra, así que me gustaría poner nuestra perspectiva en la mezcla.


    ¿Es el patriotismo a un país oa un hombre?
    Le recuerdo al OP que el patriotismo es un “apoyo vigoroso de nuestro país”. El OP combina el patriotismo con la obediencia ciega a un gobernante en particular . Tal equivalencia puede haber sido cierta en una monarquía del viejo mundo como la Inglaterra del siglo XVII, de la cual nos separamos explícitamente, o puede ser cierta en una dictadura moderna como la de Corea del Norte, una forma de gobierno que despreciamos uniformemente, pero Estados Unidos fue un esfuerzo consciente. Para crear un país que evite tal culto a los gobernantes.

    Lógicamente, uno no puede ser un patriota estadounidense si está en contra de nuestra forma única de gobierno estadounidense.


    ¿Qué requiere el patriotismo para un país único, los Estados Unidos?
    Le recuerdo al OP que apoyar a un país constitucional como los EE. UU. Significa principalmente apoyar a la Constitución .

    Este país fue creado para ser una tierra de leyes , no de gobernantes, y el documento que se supone nos protege de los intentos inevitables de los gobernantes de tomar el control de nuestro país es la Constitución.

    Ahora, muchos conservadores estarán de acuerdo conmigo en algunas de mis quejas sobre cómo nuestros gobernantes han subvertido nuestra Constitución, pero me centraré aquí solo en la guerra: la Constitución autoriza una y solo una manera de declarar una guerra. Nuestros padres fundadores desconfiaban de que los gobernantes robaran nuestro tesoro y nuestros hombres y los gastaran en aventuras extranjeras. Sin embargo, algunos de nosotros (a menudo camuflados irónicamente bajo una bandera) hemos permitido que nuestros políticos ignoren firmemente el documento fundacional de nuestro país.

    Todos nuestros políticos asumen el cargo jurando defender este documento. Sin embargo, ¿los apoyaremos incluso cuando actúen en contra de la Constitución a la que juraron?

    Somos patriotas cuando exigimos que los políticos cumplan su promesa jurada de obedecer ese documento, y lo contrario es cierto:

    Lógicamente, somos antipatrióticos cuando apoyamos a los gobernantes que se oponen a los cimientos de nuestro país.


    ¿Quién merece nuestra lealtad, la gente o los políticos?
    Le recuerdo al OP que nuestra Constitución creó una república, no una monarquía. El poder supremo de nuestro país lo tiene el pueblo, no un gobernante supremo. Eso significa que tenemos el poder y nuestro presidente es nuestro servidor .

    Para que él sea ​​un patriota, debe hacer lo que queremos que haga; Él debe obedecernos , y no al revés.

    Lógicamente, obedecer a un presidente antipatriótico es en sí antipatriótico.


    Si el presidente nos sirve, ¿cuándo nos escucha?
    Le recuerdo al OP que seguir la voluntad de las personas requiere lógicamente que nuestra regla nos escuche.

    La “guerra contra el expansionismo islámico” ha sido el conflicto más largo en la historia de Estados Unidos. ¿Cuándo se nos permite tener nuestra discusión nacional sobre lo que nosotros, las personas, queremos ? Durante el período jingoísta, en medio del cielo se está cayendo advertencias propagandísticas de un peligro inminente, ¿qué BTW resulta ser una BS total? Tal vez podamos hablar después de que nos damos cuenta de que ya estamos allí y no tenemos un plan para la victoria, excepto un asesinato infinito. ¿Somos la gente que se supone que debemos callarnos y seguir pagando por una carnicería sin sentido y caótica?

    ¿Cuándo tengo la oportunidad de decir: “¡Ya basta!” Los políticos arremeten contra sus guerras, sin ninguna declaración de guerra, prometiendo pérdidas de vidas cortas, baratas y mínimas. Y una década y media más tarde, después de quemar $ 5 trillones de dólares en desiertos abandonados a medio mundo de distancia, y sentarnos sobre más de un millón de cadáveres, se nos dice que somos “antipatrióticos” a menos que continuemos cerrando bocas ¿Incluso cuando las razones más instigantes para entrar en el conflicto resultaron ser mentiras?

    Bueno, ¿cuándo podemos plantear nuestras dudas? ¿Cuándo podemos exigir una corrección de curso? Cuando podemos decir: “¡No más!”. Cuando podemos decir: “¡No con mi dinero! ¡No con mi sangre! ¡No con mi consentimiento! ¿No en nombre? ”?

    Lógicamente, no es patriótico ser un drone obediente a un Presidente que no escuchará la voz de la gente.


    “Durante las elecciones”? ¿Limitado artificialmente a solo dos, fiestas pro-guerra?
    El OP puede argumentar que las elecciones, cada cuatro años, me dan “la oportunidad de dejar que mi voz sea escuchada”.

    Primero, como libertario, tengo que llamar a BS total para que se escuche mi voz. Los dos viejos partidos han manipulado el proceso electoral de tal manera que a mi candidato se le negó una plataforma para ofrecer su alternativa contra la guerra. Tanto los candidatos Libertarios como los Verdes prometieron retirar tropas, detener la financiación de los dictadores, dejar de pagar por la defensa de los “aliados” libres, dejar de matar extranjeros para dictadores y capitalistas de amigos, para cerrar la mayoría de las 700 bases estadounidenses. , para dejar de hacer enemigos, para dejar de robarnos dinero a nosotros y a nuestros hijos y, en cambio, concentrarnos principalmente en nuestra defensa de Estados Unidos.

    Ambas voces ni siquiera estaban permitidas en el escenario.


    “Durante las elecciones”? ¿Dónde los halcones secuestran las dos partes antiguas?
    Y si se da cuenta, cuando los no intervencionistas hacen una campaña dentro de los dos partidos de monopolio, son rechazados de la plataforma. Trucos sucios cometidos por halcones republicanos sabotearon a Ron Paul. Trucos sucios cometidos por halcones Demócratas sabotearon a Bernie Sanders. Ambas voces nos habrían dado una alternativa real con la que expresar nuestros deseos, incluso dentro del sistema de partidos del duopolio antiguo.

    Pero, sorpresa sorpresa, nuestra clase dominante conspiró para rechazar que esas voces fueran escuchadas.

    Entonces, doble BS.


    ¡Incluso cuando los políticos prometen la paz, se transforman en McCain!
    Y elevaré un tercer BS para subrayar la mentira de que las elecciones permiten nuestra voz.

    Durante las elecciones, algunos políticos mentirosos nos prometen paz, pero tan pronto como lleguen al poder, ¡Presto! ¡Mágico! todos ellos se convierten en John McCain, SuperHawk. Bush prometió no intervencionismo y comenzó nuestra guerra más larga y costosa. Obama llegó en una ola de angustia liberal contra la guerra y mató a más personas.

    En esta elección, tuvimos a Hilary que claramente sonaba como Murderin ‘McCain, amenazando con la guerra en todos los lugares que pudo. Y Trump, quien nos prometió un enfoque de America First en el que dejamos que otros manejen sus conflictos regionales, interminables y estúpidos, y el dinero de los contribuyentes de los Estados Unidos se rediseña para la defensa de nuestra propia patria.

    Ahora, el complejo militar-industrial-mediático (sobre el cual otro presidente nos advirtió) trató de engañar a Donald Trump del escenario, y muchos conservadores se indignaron por su cuestionamiento de la guerra interminable y las alianzas enredadas. Pero, a pesar de que logró lo prácticamente imposible, superar su trampa y ganar, ¡mira lo que pasó! Ahora se le está elogiando por continuar con la locura, contra nuestros deseos y contra sus propias promesas.

    Las promesas de los políticos no se convierten en una política para nosotros, el pueblo. ¿Cómo podemos esperar cumplir la palabra de los políticos mentirosos?


    ¿Los políticos realmente saben mejor?
    El OP puede argumentar que, independientemente de lo que la gente quiera, es necesario que nuestros gobernantes anulen nuestras demandas y sigan matando a cualquier musulmán en cualquier parte del mundo que quiera hacer daño a los Estados Unidos. Bueno, hay más de mil millones y medio de estas personas, que viven en todos los países, y a muchos de ellos no les gusta los Estados Unidos y nos gustarán menos con cada bomba que lanzamos y disparamos y al pariente que matamos. ¡Entonces, este enfoque nos ofrece solo una guerra perpetua!

    Pero viendo esto personalmente, este argumento no tiene sentido. No me gustaría los Estados Unidos si matara a mi familia y mis amigos. De hecho, podría muy bien tratar de averiguar cómo podría tomar represalias en contra de un asesinato de los Estados Unidos. Incluso si en última instancia significaba mi muerte!

    ¡Y sospecho que el OP, si él mirara honestamente su propio corazón, reaccionaría de manera similar! Tal vez, incluso fuera del patriotismo?


    Los políticos comienzan las guerras
    Le recuerdo al OP que nuestro conflicto en el Medio Oriente no comenzó con el 11 de septiembre. El 11 de septiembre fue el intento de los musulmanes de retribuir por las intervenciones previas y asesinas de nuestros gobernantes en sus países. Fue su (¿única?) Manera de superar las mentiras que nuestros políticos nos dicen y alertan directamente a la gente de los Estados Unidos:

    Tus políticos nos están haciendo algo malo. Lo han estado haciendo durante décadas. Lo hacen con su dinero, con sus soldados, con sus espías, con sus armas, con su tecnología y vigilancia, y supuestamente con su consentimiento en su nombre. ¡Si tienes algún control sobre ellos, diles que lo detengan, de lo contrario haremos todo lo posible para arruinarte! ”

    Sin embargo, el único mensaje que se nos ha permitido escuchar fue: “Dale a los políticos aún más control sobre tus vidas, tu libertad, tu privacidad, tu riqueza, tus hijos y tu ética, y matarán a estas plagas”.


    ¡Y no podemos controlar a los políticos!
    Ahora, estaría más que feliz de decirles a los políticos que lo detengan. Es mi dinero, y el dinero de mis hijos que están robando para hacer todo este mal. Y, por más triste que sea la situación en el Medio Oriente, no quiero que nuestro dinero se desperdicie en matar a un imbécil en favor de otro imbécil, y hacer enemigos suicidas sin retorno de la inversión.

    Si pudiera decirle a mi gobernante que se detenga …

    Pero las primeras víctimas de cualquier guerra somos nosotros el pueblo. Es nuestro dinero, y el dinero de nuestros hijos que debe ser robado (“gravado” o “endeudado” o federal “monetizado”) para iniciar las guerras. Son nuestros hijos quienes los combaten. Es nuestra libertad y nuestra privacidad la que nos afecta (nominalmente por “nuestra seguridad”). Somos nosotros, los blancos blandos, quienes pagamos el precio. ¡Pero de alguna manera siempre resulta aumentar el poder de nuestros gobernantes!

    Por lo tanto, no solo no podemos decir si se desperdicia nuestra riqueza y nuestros hijos soplando arena y carne en un desierto remoto por una causa imposible de ganar, nuestros hijos e incluso nuestros nietos por nacer se ven obligados a pagar por la abrogación de nuestro gobernante de nuestra ¡Constitución, de nuestros derechos como personas libres y del núcleo mismo del país hacia el cual el OP quiere que seamos patriotas!


    ¿Qué es el patriotismo estadounidense real?
    No. El patriotismo apoya a nuestro país y nuestra gente , no a los dictadores extranjeros ni a los compinches corporativos, ni siquiera al Presidente. El patriotismo estadounidense apoya nuestra Constitución , no el capricho de un aspirante a monarca. El patriotismo estadounidense le está pidiendo a nuestros hermanos que mueran solo si defiende directamente nuestra patria. El patriotismo estadounidense no está creando enemigos en todas partes artificialmente y luego permite que su retribución devuelva el golpe a nuestros vecinos. El patriotismo estadounidense está aumentando nuestra libertad y nuestra privacidad, y está sacando al gobierno de nuestras vidas.


    ¡Apoye a esos presidentes que se pusieron de nuestra parte!
    Estoy con nuestros presidentes estadounidenses, con los presidentes que fundaron nuestro país, advirtiéndonos contra presidentes como los que ahora sufrimos:

    • George Washington, nuestro primer presidente, “es nuestra verdadera política mantenernos alejados de la alianza permanente con cualquier parte del mundo extranjero”.
    • Thomas Jefferson, el autor de nuestra Declaración de Independencia, “Paz, comercio y amistad honesta con todas las naciones, enredando alianzas con ninguna”
    • James Monroe, “En las guerras de las potencias europeas, en asuntos relacionados con ellas mismas, nunca hemos participado, ni se corresponde con nuestra política, por así decirlo. Es solo cuando nuestros derechos son invadidos o amenazados seriamente que … hacemos preparativos para nuestra defensa ”

    Y estoy con nuestros políticos no intervencionistas posteriores, que nos recuerdan con razón el verdadero patriotismo sobre la obediencia ciega.

    • Henry Cabot Lodge: “Nada obliga a los Estados Unidos a garantizar la contigüidad fronteriza o la independencia política de ninguna nación, a interferir en disputas domésticas extranjeras independientemente de su estado en la Liga [de Naciones], ni a comandar tropas o barcos sin declaración de guerra del Congreso”. ”
    • Ron Paul, “el patriotismo real es la voluntad de desafiar al gobierno cuando está mal”.

    Este es el tipo de hombres que son dignos de ser nuestros Presidentes, que verdaderamente nos servirían a nosotros, las personas, que merecemos nuestra lealtad, no por la obediencia ciega, sino porque defienden nuestra libertad.

    Ciega obediencia al producto de un sistema amañado que impone repetidamente a los gobernantes que mienten, que asesinan en masa, que intervienen, que roban billones incluso a nuestros niños no nacidos, que socavan nuestra libertad y nuestra privacidad, y que no nos escuchan. El pueblo, nunca puede ser el patriotismo norteamericano.

    Y creo que en el fondo, la mayoría de los conservadores realmente lo saben.


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    Entonces supongo que te mantuviste al lado de Obama y solo dijiste cosas buenas sobre él, ¿verdad? No me hagas reír con el pensamiento.

    El falso patriotismo que algunos conservadores expusieron es solo una tonta virtud que señala y tiene poco efecto sobre si los terroristas van a atacar a los Estados Unidos o no.

    ¿Sabes lo que realmente motiva a los terroristas a atacar a los Estados Unidos? Bombardee a sus hijos antes de que se conviertan en terroristas y desestabilice a sus países interviniendo en sus políticas locales.

    Los verdaderos patriotas siguen el consejo de nuestros fundadores, que consistía en ocuparse de nuestros propios asuntos en los asuntos mundiales. Los verdaderos patriotas despiden al gobierno cuando sobrepasa sus límites. Los verdaderos patriotas no son gallineros dispuestos a enviar a otros a luchar para que los Cheney se hagan más ricos con el dinero del contribuyente.

    Enfréntalo, falsos patriotas, eres tan inseguro acerca de tus decisiones políticas que no puedes aceptar las críticas.

    Los liberales pueden no ser los más patriotas, pero al menos cuando lo son, son honestos y reales, a diferencia del subconjunto de conservadores que caen en una fantasía superficial de idolatría de bandera.

    Pregunta original.

    ¿Por qué los liberales son tan antipatrióticos?

    Siguen criticando al Presidente durante el tiempo de guerra, lo que pone a nuestra Nación y nuestras Tropas en peligro, ya que alienta a los terroristas a atacarnos. Tenemos que estar unidos detrás del Presidente y no dejar que las diferencias nos afecten.


    Este liberal pasó 26 años en el uniforme de esta nación, querido interrogador. ¿Qué hay de tí? ¿En qué servicio basaste tu patriotismo? ¿Cuáles son sus calificaciones para cuestionar mi patriotismo?

    Pondré mi patriotismo en contra de cualquiera.

    Especialmente un dodger de tiro que se escondía detrás del dinero de su papá y todavía tenía las bolas para difamar a un hombre que era un prisionero de guerra.

    Me parece gracioso que sus partidarios de Trump nunca recuerden las críticas recibidas por Obama durante 8 años.

    Verdaderamente tu hipocresía es asombrosa.

    He sido un demócrata liberal toda mi vida adulta. Esto significa que he estado bastante divorciado del proceso legislativo nacional que ha estado dominado por los conservadores desde la Revolución de Reagan. Republicanos y demócratas corporativos han estado llamando la atención. Durante este tiempo, el Partido Republicano también se ha vuelto dominante en la mayoría de los gobiernos estatales. No me ha resultado difícil ver la correlación entre esta ola conservadora y la pérdida constante de terreno por parte de los estadounidenses de clase media y trabajadora. Si observamos casi todas las estadísticas económicas relacionadas con los ciudadanos estadounidenses promedio y sus finanzas, la desaceleración comienza en 1980 y culmina en 2008 con The Great Recession.

    Durante décadas he estado expresando mi opinión sobre el liderazgo conservador. Una y otra vez, criticaré la legislación conservadora pendiente y seré ignorado por la mayoría de los estadounidenses. Está bien, nosotros los liberales estamos acostumbrados. También estamos acostumbrados a ver que lo que criticamos sobre una determinada pieza de legislación resulta ser malo para nuestro país, tal como lo predijimos. Pasa todo el tiempo. Es un tanto irritante que en lugar de culpar a la legislación que realmente los perjudica, los votantes conservadores nos apunten. Los liberales tenemos la culpa, aunque no tengamos nada que ver con la política pública legislada.

    Pero nosotros los liberales nos mantenemos en ello. ¿Por qué? Porque amamos a nuestro país y queremos un mejor trato para los estadounidenses promedio. ¿Eso es antipatriótico? ¿Es más patriótico apoyar políticas que no han funcionado durante décadas? Al parecer, muchos estadounidenses piensan que sí. Simplemente votaron a los republicanos para que volvieran al poder en todos los ámbitos. Vamos a volver a las políticas que provocaron una recesión económica hace solo unos años que condenó a la economía mundial. ¿Es ignorante la historia patriótica?

    Entonces, precisamente porque amo a mi país, continuaré oponiéndome a las políticas que durante la mayor parte de mi vida han favorecido a los ricos y poderosos a expensas del resto de nosotros. Llámame antipatriótico si quieres. Agita tus banderas hasta llegar a la casa de los pobres.

    Los terroristas van a atacar si la gente, algunos de ellos liberales, están criticando al presidente o no. Los terroristas existen para inspirar el terror como una herramienta para el cambio político, y aunque los años de haber estado haciendo lo mismo una y otra vez no hayan servido de nada, seguirán haciéndolo, ya que no tienen ninguna otra herramienta en su caja de herramientas. . Criticar al gobierno es tanto un derecho como una obligación del ciudadano informado, cualquiera sea el lado del espectro político en el que se encuentre. Poner atención a lo que está haciendo el gobierno y criticarlo cuando piensas que está mal, es la forma más alta de patriotismo. Dice que cree que su país puede mejorar y debería hacerlo mejor. Dice que mantienes a tu país en un alto nivel. Un gobierno de la gente, por la gente y para la gente, debe escuchar a la gente, o se vuelve irrelevante. Esta es la razón por la que la constitución garantiza la libertad de expresión, el derecho de reunión y la libertad de una religión estatal. También se incluye la libertad de prensa y el derecho a solicitar al gobierno una reparación de las quejas. El Presidente, como el máximo representante de nuestro gobierno, es la persona a quien deben dirigirse estas peticiones, en cualquier forma,. Es precisamente porque los fundadores entendieron que los gobiernos requieren críticas para mantenerlos en línea recta y estrecha que escribieron esas protecciones en la primera enmienda.

    “El Congreso no hará ninguna ley que respete el establecimiento de una religión o que prohíba el libre ejercicio de la misma; o abreviando la libertad de expresión, o de la prensa; o el derecho de la gente a reunirse pacíficamente, y solicitar al Gobierno una reparación de quejas ”.

    Constituir

    Introducción / Descargo de responsabilidad: Ya hay muchas respuestas buenas sobre esta pregunta, así que responderé principalmente a su comentario sobre poner a su nación / tropas en peligro a través de críticas, críticas durante la guerra y esperando la unidad . Puede que no te guste, y quizás encuentres mis pensamientos radicales incluso. Así que intentaré aclararme y ofrecerte algo en lo que pensar. Pero antes de saltar a conclusiones (y los prejuicios se adueñan aún más), permítame asegurarle que tengo buenas intenciones.

    No soy liberal, ni patriota. Vivo en los Países Bajos y nací en la antigua Yugoslavia. Soy un pacifista y estoy convencido de que no hay ganadores en la guerra, solo aquellos que pierden.


    1. Poner a tu nación / tropas en peligro a través de la crítica

    Los terroristas no atacan porque los liberales están criticando a cualquier presidente, eso es ridículo. Como si se activaran porque otra nación tiene algunas diferencias sobre si un presidente está haciendo un buen trabajo o no …

    ¿Quieres saber qué pone a tu nación y tus tropas en peligro?

    Enviándolos al peligro. Recorren el mundo por DECADES, armados como ningún otro en este planeta y listos para matar, acosando a cualquier otra nación que tenga algunos recursos interesantes (pero que no cumple), o para cualquier otro beneficio; instalar la “democracia” en una cultura / sociedad que es inestable y tal vez no estaba preparada para ello (todavía o en absoluto); Haciendo enemigos donde quiera que estén sus “libertad”, los combatientes dejan sus balas y bombas.

    2. tiempo de guerra

    Eche un vistazo a esta lista [1] y preste especial atención al país que siempre participa en la guerra. La guerra parece ser un esfuerzo continuo de tu país. Entonces, de acuerdo con su comentario, eso significaría que, como ciudadano de los Estados Unidos, sería casi imposible criticar un POTUS.

    Ahora, mi amigo, no tiene mucho sentido en una democracia representativa. Si no verifica si sus representantes (alias el presidente y sus amigos) lo están representando a usted , ¿cómo sabe si no es usted quien los representa? Ahora eso sería simplemente perverso (en el sentido literal).

    Eche un vistazo a esa lista, es un resumen impresionante. Con eso quiero decir: es simplemente horroroso y definitivamente no es algo que haga a un país popular. ¿Has oído hablar de los romanos? ¿Crees que todo el mundo los consideraba buenos, con su conquista, opresión y asesinato? EE. UU. No es tan diferente: un imperio poderoso que toma lo que quiere, demoniza a aquellos que se resisten pero son demasiado poderosos para participar (como Rusia y China) y mata a aquellos que son más débiles pero tienen objetos de valor. Los otros se van solos: de alguna manera no merecen la “libertad”, o tienen que lidiar con ellos mismos.

    Agregue a la ecuación la opresión local, el lavado de cerebro, la corrupción, y se hace comprensible que algunos respondan y se liberen de la correa.

    Entonces, se necesita una cantidad ridícula de simplificación para afirmar que la crítica (liberal) tiene algo que ver con los ataques terroristas, y mucho menos alentarlos.

    3. falsa unidad

    ¿Sabe qué más es peligroso para una nación (y altamente antipatriótica)? Elegir a una persona insegura y poco inteligente que no tenga ni idea sobre asuntos internacionales y acuerdos diplomáticos.

    Desafortunadamente, esto ha sucedido un par de veces en su hermoso país, esto es sincero, no sarcástico, y recientemente una vez más. Sí, estoy hablando de su actual presidente y creo que es un peligro para este mundo debido a su absoluta arrogancia y falta de perspectiva global, científica e histórica. Él creerá cualquier cosa que lo haga parecer importante. Eso es muy peligroso en un líder de tal estatura. Y no, afirmar que esto no fomenta el terrorismo.

    Su mayor interés parece ser él mismo, y si a otras personas les gusta o no. Ahora no es alguien que debería tener acceso a armas de destrucción masiva.

    Así que creo que deberías apreciar la diversidad de pensamientos en tu país en lugar de simplemente pedir a tus vecinos que simplemente se unan porque es tiempo de guerra . Deberías agradecerles por señalar las fallas en un líder, fallas que aparentemente muchos no ven.

    En todo caso, es patriótico criticar a un presidente. Sólo a través de la reflexión crítica puede un líder ser fuerte. Si uno está dispuesto a representar verdaderamente a alguien más, entonces debe escuchar y adaptarse para mejorar uno mismo. Entonces la unidad seguirá.

    Desafortunadamente, Trump no entiende esto, o ni siquiera le importa nada de eso. Solo quiere ser el simio más grande.

    No puedes decirle a una nación que se una si no lo está. Así que comunícate hasta que llegues. Y, por favor, deja que las diferencias te afecten, puedes aprender algo nuevo. Buena suerte.

    Notas al pie

    [1] Lista de guerras que involucran a los Estados Unidos – Wikipedia

    El liberalismo se basa en el concepto de libertad. Si ves la libertad como antipatriótica, debes ser de un país diferente al que yo soy.

    Vivo en los Estados Unidos de América, un país que se basó en el principio de que un pueblo libre siempre debe hablar en contra de los poderosos e injustos. Su afirmación de que no se nos debe permitir hablar contra el poder es completamente un anatema para el patriotismo estadounidense.

    Si encuentra que la libertad de expresión es antipatriótica, entonces odiaría a George Washington (a quien la mayoría de los estadounidenses consideran un modelo de patriotismo) que dijo:

    Si se quita la libertad de expresión, entonces, mudos y silenciosos, podemos ser llevados, como ovejas a la matanza. [1]

    El sentimiento que expresas se hace eco de las opiniones de otro líder mundial más actual:

    Todos los miembros del Partido, el personal de servicio y otras personas deben convertirse en uno con una ardiente lealtad al Partido y un extraordinario celo patriótico, y demostrar el espíritu y la valentía de Corea que se precipita hacia la victoria final en una carrera contra el tiempo.

    ¿Puedes adivinar quién dijo eso?

    Como tal, me veo forzado a asumir que el que pregunta debe ser de un estado totalitario que sopesa el patriotismo por la cercanía con la que se adhiere a la línea del partido en lugar de por la forma en que defiende los derechos de las personas a expresar sus mentes.

    Para responder a su pregunta, sí, los liberales somos antipatrióticos según la definición de concepto de Kim Jong Un. Aquí en Estados Unidos, sin embargo, creemos que las personas libres deben tener el derecho de decir lo que piensan y que la defensa de esa libertad siempre es patriótica. La opresión que estás promoviendo es tan antipatriótica para nosotros como es posible.

    Notas al pie

    [1] Fundadores en línea: de George Washington a oficiales del ejército, 15 de marzo de 1783

    Ignore los conceptos de liberal y conservador por un momento y pregúntese qué quiere decir con “patriotismo”. ¿Ser patriota significa obediencia ciega a quien está a cargo, sin importar lo mal que arruine el país? Ahora ponte en la mentalidad de que Obama estaba a cargo y hazte la misma pregunta.

    Si hay una diferencia en tu mente entre los dos, incluso si tienes una excusa sólida, entonces tu concepto de patriotismo no es para tu país, sino para tu partido político. Cuando sugieres que los liberales no son patriotas, en realidad estás anteponiendo el éxito de tu partido al bien del país.

    Nuestros partidos políticos actualmente están dividiendo a nuestro país al enfrentar a los electores entre sí. Si no votas por la línea del partido, eres antipatriótico. Si no odias a los liberales, eres antipatriótico. Si no nos animas a matar a personas que creemos que necesitan matar, eres antipatriótico.

    Déjame cambiar un poco tu perspectiva. “Nuestro país” no consiste en los dos partidos políticos, mucho menos uno sobre el otro. Nuestro país está formado por cientos de millones de personas que trabajan arduamente para hacer que el país sea un mejor lugar para vivir. Cuando ponemos el bien de una organización por encima del bien del país, ENTONCES no está siendo patriótico, independientemente del idioma que use.

    La peor parte de la mentalidad es que, si estás alentando a tu equipo, estarás predispuesto a tomar lo que digan como correcto. Seamos realistas, ninguno de nosotros tiene tiempo para investigar todas las cosas, por lo que nos acostumbramos a aceptar la perspectiva de nuestro partido de forma tentativa, hasta que podamos hacer la investigación, pero luego nunca regresemos y realicemos la investigación. Cuando la “oposición” no está de acuerdo con esa perspectiva, estamos aún más decididos hacia lo que dice nuestro equipo. Absolutamente ninguno de este proceso involucra tomar una perspectiva crítica y examinar el tema en profundidad, por lo que este proceso resulta en algunas opiniones fuertes, pero horriblemente equivocadas.

    ¿De qué manera los liberales son antipatrióticos? Criticar al “Presidente” es antipatriótico en algunos países donde las personas son sujetos, como China, Irán, Arabia Saudita o la Italia fascista en la Segunda Guerra Mundial. Si eso es lo que te gusta, puedes ir allí, si te quieren.

    Los estadounidenses no son sujetos. Cuando decimos que este país es nuestro, queremos decir que nosotros, la gente, somos el país, no el gobierno. Es nuestro deber patriótico estar bien informado sobre los problemas nacionales y es nuestro deber civil influir en la política. El Presidente y todos nuestros representantes trabajan para nosotros, nosotros no trabajamos para ellos. Es antipatriótico no estar comprometido políticamente.

    Si tememos hablar porque alienta a los terroristas a atacarnos, seríamos cobardes y no mereceríamos nuestras libertades. Nuestra expresión política no pone en peligro a nuestras tropas. Nuestras Tropas dan un paso adelante para enfrentar el peligro de protegernos de esos terroristas y, sobre todo, de proteger nuestro derecho a hablar libremente. Cuando sugiere que nuestras Tropas deben refugiarse detrás de la cobardía del ciudadano, no respeta a quienes lucharon por ser valientes, lucharon por proteger y murieron por lo que nuestro país representa. Eso es lo que se entiende por patriotismo estadounidense.

    Absolutamente no estamos en guerra ahora y deberías entender eso. La “Guerra contra el terror” no es más una guerra que la “Guerra contra la pobreza”; es politica Necesitas entender estas cosas si quieres participar.

    A veces se usa una cita para resaltar lo que algunas personas piensan que significa “patriotismo”.

    ‘Mi país bien o mal’.

    Rara vez completan la cita. Procedía originalmente de un congresista a mediados del siglo XIX.
    “Mi país bien o mal,

    Cuando es correcto, para mantenerse bien,

    Cuando está mal, hay que ponerlo bien.

    El patriotismo nunca es ciego, nunca es reflexivo, o automático. Eso es jingoísmo.

    Los patriotas quieren defender su país, incluso de sí mismo. Defenderlo de ser injusto, poco generoso, indiferente. Defenderlo de ser arrogante, mercenario, violento, venal o innoble.

    Tome el titular actual en la casa blanca. ¿Qué debe hacer un patriota? ¿Qué haría un jingoísta?

    Criticar al presidente es a veces lo más patriótico que se puede hacer, especialmente como estadounidense, y especialmente cuando las políticas del presidente son perjudiciales para el país.

    “La disidencia es la forma más alta de patriotismo” – Howard Zinn

    La Constitución nos da la libertad de criticar a nuestro Presidente y protestar por las políticas de nuestro gobierno. El ejercicio de sus derechos constitucionales es uno de los actos más patrióticos e inherentemente estadounidenses que se pueden hacer.

    El derecho a disentir es uno de los principios en los que se fundó nuestro país.

    ¿Antipatriótico?

    Si realmente crees que el líder de un país nunca debería ser criticado, ¿quizás estarías más contento viviendo en la Rusia soviética de Stalin? Hmmm … eso no me parece muy patriótico o americano.

    “A nivel nacional, lo que significa” patriotismo “depende de cómo vemos a la sociedad. Aquellos con compromisos totalitarios profundos identifican el estado con la sociedad, su gente y su cultura. Por lo tanto, los que criticaron las políticas del Kremlin bajo Stalin fueron condenados como “antisoviéticos” u “odiando a Rusia”. Para sus homólogos en Occidente, los que critican las políticas del gobierno de los Estados Unidos son “antiamericanos” y “odian a Estados Unidos”; esos son los términos estándar utilizados por la opinión intelectual, incluidos los segmentos liberales de izquierda, tan profundamente comprometidos con sus instintos totalitarios que ni siquiera pueden reconocerlos, y mucho menos comprender su vergonzosa historia, rastreando los orígenes de la historia registrada de manera interesante. Para el totalitario, “patriotismo” significa apoyo para el estado y sus políticas, tal vez con una protesta en contra de las protestas por el hecho de que podrían fallar o costarnos demasiado. Para aquellos cuyos instintos son más democráticos que totalitarios, “patriotismo” significa compromiso con el bienestar y el mejoramiento de la sociedad, su gente, su cultura “. – Noam Chomsky

    ¿Los liberales son antipatrióticos?

    No. Varios liberales (incluido yo, aunque me muevo a lo largo del espectro), han utilizado una buena parte de sus vidas sudando un juramento de servicio, sobreviviendo al entrenamiento militar y luchando en conflictos en todo el mundo (todavía estoy por estar en un conflicto, no quiero tomar crédito deshacer).

    Creo que es la acción más patriótica que una persona puede emprender para su país y su gente. Cada ataque terrorista en suelo estadounidense ha ocurrido antes de que estallara un conflicto armado. Irak, Irán sucedió debido a dos cosas, una mentira y un ataque.

    Criticar a un presidente está bien, ya que no interfiere con la guerra más allá de decir “entra”. Es el trabajo de la gente criticar y sacar a un presidente que comenzó una guerra innecesaria.

    Los conservadores han sido igualmente antipatriotas cuando Obama estaba en el cargo, no se unieron detrás de él. Protestaron por sacar a las tropas estadounidenses del medio oriente, algo que pone a las vidas de los estadounidenses en peligro. Eso es antipatriótico.

    Um, considerando que es el Partido Republicano que está en la cama con Rusia, China y Corea del Norte. Es el Partido Republicano que está dejando que nuestra tierra vaya a países extranjeros para que puedan explotarla en busca de recursos. Es el Partido Republicano el que está haciendo leyes que van en contra de los mejores intereses de los Estados Unidos, pero el muchacho se llena el bolsillo. Creo que quieres decir que son conservadores antipatrióticos, ¿verdad?

    Los conservadores son antipatrioticos.

    Agregado en respuesta al comentario: Los comentarios están en cursiva.

    Muy bien aquí, siento que debo responder: Dame pruebas de que el “Partido Republicano” está en la cama con Rusia

    Lazos rusos de la campaña de Trump: ¿Quién está involucrado?

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    Quién es quién en la saga Trump-Russia

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    China

    La guía visual completa de todos los muchos enredos peculiares de Trump con China.

    Trump está configurando una peligrosa red de intereses extranjeros.

    & N. Corea

    Donald Trump elogia al líder norcoreano como una “galleta inteligente” pero dice que no tiene idea si está cuerdo

    Donald Trump: muchos, muchos negocios en 1 mapa

    ¿Cómo va “nuestra tierra” a países extranjeros?

    Voy a asumir por el “” que no cree que la tierra de los Estados Unidos es propiedad de los estadounidenses.

    Opinión | Vendiendo Apache Tierra Santa

    https://www.brookings.edu/wp-con

    Cómo las familias chinas están mostrando sabiduría de inversión en un mercado inmobiliario caliente

    Los inversores extranjeros se acumulan en la burbuja de bienes raíces comerciales de Estados Unidos

    ¿Se refiere a las compañías chinas que compran tierras aquí para ubicaciones corporativas y en realidad traen dinero a los EE. UU. Desde China?

    China está haciendo una gran jugada para las granjas y tierras agrícolas estadounidenses

    El Congreso simplemente facilitó la venta de tierras federales, incluidos los parques nacionales

    Gasto militar de los Estados Unidos.

    Gasto militar de los Estados Unidos contra el mundo

    Así es como el ejército estadounidense gasta sus miles de millones ahora obsoletos, debido al reciente aumento en el gasto militar del Partido Republicano.

    ¿El ejército de Estados Unidos es suministrado por China? Por supuesto, la ironía es que gran parte del presupuesto militar va a China, el país con el que supuestamente estamos teniendo una guerra de armas.

    ¿Y quién define “los mejores intereses de Estados Unidos”? Muéstrame algunos ejemplos.

    La definición de “mejor interés” es actuar en beneficio. Actuar en la definición de los mejores intereses de alguien | Collins English Dictionary

    • Toda acción que tome Estados Unidos debe ser “actuar para beneficiar” a los Estados Unidos.
    • ¿Qué es Estados Unidos? Los Estados Unidos son una coalición de estados e islas que cooperan como una unidad para beneficiarse mutuamente dentro de la Constitución y el espíritu de la Declaración de Derechos.
    • Vender materias primas sin tener los mismos controles ambientales en compañías que despojan los territorios de los EE. UU. Sin un rendimiento demostrable para la mayoría de los estadounidenses es contra los intereses de EE. UU.
    • Dar más dinero a los ricos a expensas de la mayoría de los estadounidenses, mientras que al mismo tiempo le quitan recursos que no se pueden renovar y posiblemente le cuesten al contribuyente estadounidense el dinero para limpiar los problemas ecológicos que quedan es, en contra, contra los intereses estadounidenses.
    • Engrasar las palmas con dictadores y oligarcas para absolver las deudas personales, mientras que colocar a los agentes pagados de la administración (Flynn, Manafort, Ivanka) no está en el mejor interés de los EE. UU.
    • La cantidad de información sobre todos estos hechos y cifras se encuentra fácilmente y varía desde un poco hacia la izquierda hasta un conservador. Evito los sitios web de izquierda y derecha, ya que hay poca diferencia entre los dos que no quiere un ejército, y el otro quiere un estado militar similar al de Corea del Norte.

    Para ser honesto, realmente creo que el patriotismo, como suele entenderse en los Estados Unidos, está sobrevalorado.

    Si por patriotismo te refieres a una fe inquebrantable en la institución y en las acciones del gobierno, entonces podría importarme menos.

    Si por patriotismo quiere decir puro amor y orgullo en nuestro país como una brillante gema de rectitud, entonces todavía podría importarme menos.

    Si por patriotismo, te refieres a priorizar los deseos y deseos de nuestra nación sobre cualquier otra nación, entonces todavía podría importarme menos.

    Si por patriotismo, te refieres a un cuidado y preocupación genuinos por el bienestar de mis conciudadanos y al arreglar y mejorar las instituciones que ayudan a nuestro florecimiento como seres humanos, entonces esto es algo que yo, y creo, otros liberales pueden respaldar.

    Dudo mucho de cualquier tipo de afirmación de que criticar de alguna manera al Presidente de uno aliente a los terroristas para que nos ataquen. Danos un hilo de prueba.

    Mientras tanto, continuaré alentando a nuestro país a crecer y cambiar para que nuestro país sea un país para todos, sin importar su estatus social, raza, género e incluso su nacionalidad .

    Somos un país que debería tener prioridad para nuestros propios ciudadanos. Sí, por supuesto. Pero también tenemos el deber de no ir a otros países y arruinar sus sistemas políticos, y hacer todo lo posible para ayudarlos cuando estén en necesidad.

    Quiero un país donde las personas no sean oprimidas sistemáticamente.

    Quiero un país donde tengamos relaciones útiles y de apoyo con otros países.

    Quiero un país donde no estemos aterrorizados por las diferencias de los demás, y ayudamos a nutrir y cuidar nuestras diferencias.

    Quiero un país en el que no vayamos innecesariamente a la guerra y que destruyamos los medios de subsistencia de los demás debido al miedo exagerado y la retribución.

    Este no es el país que tenemos, y si nos alejamos de estos ideales, estaré cada vez menos orgulloso de nuestro país. No me importaría que me llamaras antipatriópico, porque yo, y otros liberales, actuamos de acuerdo con nuestra conciencia sobre el mundo que nos rodea.

    El patriotismo realmente importa poco si el país en el que vivimos ni siquiera está cerca de ser aceptable en nuestros ideales.

    ¿Tiempo de guerra?

    La guerra requiere una ley del Congreso. No ha ocurrido tal cosa. Solo estamos bombardeando cosas, negocios como siempre.

    El Congreso controlado por el Partido Republicano está a punto de votar por una guerra, tienen que pagar por una guerra. El ala moderada / conservadora responsable del Partido Republicano ha estado presionando sin éxito por un voto de guerra por al menos 4 años, pero la extrema derecha no lo tendrá.

    Seamos absolutamente honestos aquí. Los conservadores criticaron a Obama durante una guerra real durante años. ¿Son los conservadores antipatrióticos?

    Por tu propio razonamiento la respuesta es sí.

    Los terroristas no necesitan estímulo. Son terroristas. Ya son ideólogos extremos dispuestos a morir por una causa perdida. Atacan objetivos civiles porque son demasiado débiles para enfrentarse a las fuerzas de combate. El hecho de que nos alienten mucho nos hace partidarios o nacionalistas, no terroristas.

    Los estadounidenses critican a los presidentes. Período. Es un pasatiempo nacional como el béisbol o los perritos calientes. No es antipatriótico. También deberíamos criticar a los enanos mentales en Capital Hill.

    Te diré lo que es antipatriótico; llamar antipatrióticos a otros ciudadanos por no estar de acuerdo con usted. Eso es norteamericano. Amalo o déjalo. Si le encanta, acepte que el resto de nosotros nos reservamos el derecho de no estar de acuerdo con usted en prácticamente todo.

    O mudarse a Rusia, necesitan el “patriotismo” ciego que usted prefiere.