¿Son los submarinos obsoletos?

Answer 1

Lo contrario. Los submarinos son el nombre del juego.

Hay un gran ejemplo de esto. Australia está gastando mucho en defensa. Tiene acceso al know how del Reino Unido y los Estados Unidos (así como a muchos otros países). ¿Cuál fue la decisión más importante y costosa que tomó con respecto a la contratación?

Incrementando sus subs a 12 grandes diesel. Con un precio esperado de alrededor de $ 30- $ 50 mil millones de dólares. $ 50 mil millones podrían comprar muchas cosas. Por ejemplo, 50 destructores, Australia podría tener una armada destructora tan grande como la de los Estados Unidos. En unos pocos grupos de ataque, Australia podría ser el número 2 en el mundo con poder de transportista. Una gran cantidad de aviones, digamos 500 aviones de $ 100 millones como el F-35, Australia podría tener la segunda fuerza aérea más poderosa después de los EE. UU.

Australia desaprueba a Japón y le otorga un contrato de $ 50 mil millones a la compañía francesa

Pero los submarinos son donde está el poder real. Cualquier armada de hoy es vulnerable a los submarinos. Casi todo el comercio se realiza por buques. Así que los Subs ejercen una gran cantidad de poder e influencia. Con una docena de submarinos capaces, una potencia media podría ejercer una gran influencia incluso sobre una potencia mayor. Tanto en términos de su armada como de su envío comercial. Sobre áreas a miles de kilómetros de distancia, controlando mares y océanos.

Además de eso, los Subs pueden insertar o extraer fuerzas especiales, realizar vigilancia, mapear acústicamente barcos, sistemas de armas, llevar a cabo ataques en tierra e incluso llevar a cabo diplomacia en botes de armas.

Para Australia, eso significa proyectar poder hasta Vladivostok, Pakistán, Hawai. Si eso parece ser un gran trabajo para un sub diesel, estos no serán su euro-diesel ordinario. Utilizarán un casco SSN francés modificado de 5,000t, sistemas de combate SSN de EE. UU., Muy probablemente sensores de SSN del Reino Unido, entre 4 y 6 motores diesel (2 a 3 veces más motores diesel que un diesel convencional) y más baterías de litio que un Gigafactory.

SSBN es la única parte creíble que queda de la tríada nuclear. El Reino Unido acaba de votar para seguir gastando mucho dinero en el mantenimiento de una flota independiente de SSBN.

Answer 2

¿Son los submarinos obsoletos? ¡No! De hecho, son cada vez más importantes a medida que más países en desarrollo y del tercer mundo continúan expandiéndose y mejorando sus armadas en formidables fuerzas de aguas azules. La mayoría de estos países bordean el océano Índico y el océano Pacífico (por ejemplo, India, Corea del Norte y Rusia).
Durante la Guerra Fría, los submarinos fueron posiblemente el disuasivo nuclear más efectivo para salir de la tríada de la defensa (bombarderos nucleares, misiles balísticos terrestres y misiles balísticos lanzados desde submarinos) porque eran móviles y difíciles de detectar, a diferencia de sus homólogos terrestres . Esta capacidad de actuar como un multiplicador de fuerza invisible puede influir enormemente en las políticas militares y extranjeras de los países opuestos. Como resultado, la construcción de una flota submarina capaz es una prioridad para las naciones que desean aumentar sus capacidades de proyección de fuerza, particularmente en las operaciones de aguas azules.
Los submarinos modernos son similares a los aviones furtivos, ya que ambos están diseñados para operar sin ser detectados en territorio disputado u hostil. Por lo tanto, pueden operar en áreas donde las fuerzas convencionales han sido negadas. Algunas de las tareas especializadas que realizan los submarinos modernos incluyen:

• Vigilancia electrónica y recogida de inteligencia.
• Infiltración marítima y exfiltración de fuerzas especiales.
• Protección a largo plazo para una flota de superficie.
• Seguimiento efectivo y / o destrucción de naves enemigas.
• Varias misiones altamente clasificadas.

A pesar de lo importante que fue el submarino durante la Segunda Guerra Mundial y la Guerra Fría, creo que seguirá siendo uno de los sistemas de armas más importantes del mundo en el futuro inmediato, especialmente con tantas naciones que desarrollan sus propias flotas. Al cerrar el submarino continuará sirviendo en silencio y dando forma al mundo desde debajo de las olas.

Answer 3

Parece que están llegando a los mercados. Los submarinos de construcción de EE. UU. Tienen un precio de 2.500 millones por pieza y ahora más que nunca. El gobierno del Reino Unido anunció una inversión de 1.300 millones de libras en la construcción de nuevos submarinos nucleares en este momento. India acaba de firmar un acuerdo para comprar un submarino nuclear de Rusia por 2 mil millones de dólares. La marina rusa está obsoleta hasta cuando se trata de sus submarinos nucleares, que se consideran muy letales. Tienen la intención de gastar 80 mil millones de dólares hasta 2020 para renovar su armada, gran parte de los cuales se planea gastar en submarinos. Israel gastó casi 4 mil millones de dólares en costos totales para renovar su flota de submarinos con seis nuevos. China firmó un acuerdo con Pakistán para suministrarle 8 submarinos de ataque furtivos para 2028 por 4 a 5 mil millones de dólares. La flota de submarinos de China es considerada como su mejor opción contra los EE. UU., Lo mismo ocurre con los rusos. Con los chinos gastando muchos miles de millones para su programa Submarino. La Armada francesa compró 6 submarinos nucleares por 9.9 mil millones de euros, planeado para entrar en servicio en 2018. Australia está comprando 12 de los últimos 50 mil millones de dólares (bueno, usted paga más cuando los compra a otros). Básicamente, esto es sólo una lista parcial. Todos están comprando submarinos hoy. Son muy caros, pero aún más efectivos.

¿Para qué están destinados los submarinos?

• Despliegue de fuerzas especiales en territorios enemigos como rutina (por ejemplo, operaciones de sellos de la marina).
• Misiones de reconocimiento, muchas de ellas, tanto de inteligencia de señales como de inteligencia visual.
• Guerra electrónica: ellos también están tomando parte en eso.
• Capaz de cortar líneas de comunicación submarinas con importancia estratégica.
• Disuasión nuclear: ya que ofrecen una opción confiable de segundo ataque porque siempre mantienes a algunos de ellos viajando por los océanos, mientras que las bases aéreas y las bases de misiles / silos pueden ser destruidas de forma preventiva por el enemigo.
• Ventaja diplomática: dado que te permiten lograr la disuasión de forma implícita, es suficiente que el enemigo sepa que tienes submarinos con armas nucleares y que pueden estar en cualquier lugar, no es necesario decir, mostrar o escalar cosas más que eso.
• Atacar objetivos terrestres y marinos enemigos (por ejemplo, torpedos, misiles de crucero), con una exposición casi nula.
• Viajan por distancias muy largas (prácticamente pueden llegar a cualquier parte) y pueden permanecer durante días y semanas cerca de la región de interés sin ser detectados. Los activos de superficie de la flota no pueden hacer eso.
• Etc.

Answer 4

Pensemos en esto un poco diferente.

Operar y mantener una flota submarina eficiente es probablemente una de las tareas más difíciles de cualquier ejército de una nación. No solo requiere una enorme inversión en plataformas, sistemas de armas, personal y logística, sino que también requiere un sistema eficaz de comando y control e inteligencia. Hay muy pocas naciones que pueden lograr esto.

Pero primero, una anécdota. Hace muchas lunas, cuando era un teniente joven, tenía conocimiento de cómo un determinado país (que permanecerá sin nombre) operaba sus submarinos. En varias ocasiones, se observó a los submarinos que salían de su base, se dirigían al área de operaciones y luego notificaban a su centro de comando que estarían fuera de contacto durante varias horas mientras realizaban las operaciones. Varias horas después, informaron que habían vuelto a la superficie. Por supuesto, habían estado en la superficie todo el tiempo. Los vimos en el radar.

Dicho esto, comencemos a desglosar esto.

Solo hay seis países que operan submarinos de misiles balísticos nucleares (Estados Unidos, Reino Unido, Francia, Rusia, China, India, Corea del Norte). Nuevamente, recuerde que no todas las naciones pueden mantener y operar sus submarinos de manera efectiva (¡usted sabe quién es usted!). Sin embargo, los que lo hacen son muy, muy buenos. El boomer es una plataforma muy viable (como se menciona en otras publicaciones) y no está obsoleta.

Ataques nucleares subs. Las plataformas más nuevas son silenciosas, rápidas y eficientes. Operados adecuadamente, pueden ser devastadores contra sus adversarios. Requiere una red muy sofisticada de capacidades antisubmarinas para contrarrestarlas (que la mayoría de los países no poseen). De nuevo, no obsoleto.

Diesels. Hmm … esto es más interesante. Los motores diesel convencionales están severamente limitados en varios aspectos, pero particularmente en el rango, la velocidad y la resistencia bajo el agua. Por lo tanto, es probable que sea justo considerarlos obsoletos para operaciones en mar abierto (agua azul). Sin embargo, son muy adecuados y efectivos en ciertos escenarios, como chokepoints (como estrechos), entradas a puertos y rutas de navegación. En estos entornos particulares no son obsoletos, de hecho, pueden ser muy desafiantes, ya que son muy silenciosos cuando están sumergidos, y la acústica en las áreas donde operan a menudo es muy desfavorable para la detección.

Hay otro tipo de submarino, y no estoy muy familiarizado con su operación: los motores diesel con propulsión independiente del aire (AIP). Se informa que estos motores diesel pueden permanecer sumergidos durante 14 a 18 días a 5 nudos. Es probable que esto los haga particularmente difíciles en las aguas confinadas en las que tradicionalmente operan los motores diésel. Sin embargo, también es probable que sean más ruidosos que los motores diésel que funcionan con batería mientras están sumergidos.

Answer 5

Sospecho que un submarino solo sería capaz de lanzar una sola salva / misil antes de que su posición estuviera entre corchetes y el barco hundido o inutilizado. La sobrepresión masiva de un patrón adecuado de detonaciones de bombas de agua profunda hundiría todos los submarinos en cientos de miles de millas cuadradas de océano. Un golpe directo o un disparo cercano sería una mera ventaja. La detección de lanzamiento y la evaluación de la trayectoria basadas en los satélites tardarían un par de minutos a lo sumo y los ataques de represalia se lanzarán en unos pocos minutos más. ¿Qué tan lejos puede moverse un submarino en el tiempo de vuelo de un misil entrante? ¿Cuánto dura el intervalo entre los lanzamientos de misiles submarinos? ¿Cuántos misiles llevan los submarinos más grandes? Disparar un solo misil haría poco más que notificar al enemigo la ubicación de los submarinos, ¿sería todo o nada?

Gracias por la A2A.

Los misiles balísticos no se han vuelto obsoletos sino por diferentes razones. Teniendo en cuenta cómo son operados.

En el lado ruso usan lo que se llama una Doctrina de Defensa de Bastión (naval). En tiempos de guerra, esos submarinos se dirigirían a lugares en el Mar del Norte y el Ártico para ser defendidos por sus flotas de superficie. Pensando que, independientemente de las armas que use un enemigo, pueden protegerse lo suficiente como para disparar sus armas si es necesario. No es demasiado importante mencionar que, cuando estos barcos se lanzan al mar, a menudo son arrastrados por submarinos estadounidenses o de la OTAN. Mientras que los rusos y los barcos soviéticos intentaron hacer lo mismo, pero no tuvieron éxito.

Los Estados Unidos, por otro lado, optan por utilizar la inmensidad de los océanos Atlántico Norte y Pacífico. Es difícil, incluso para los satélites rastrear un solo sub en ese espacio.

Ahora, con respecto a una parte de su comentario que dijo;

Sospecho que un submarino solo sería capaz de lanzar una sola salva / misil antes de que su posición estuviera entre corchetes y el barco hundido o inutilizado.

Mucho de eso depende de quién está iniciando el ataque. Si estoy atacándote a ti y conozco las ubicaciones generales de tus submarinos, entonces sí, puedo lanzar varias armas nucleares para cubrir un área. Pero si no lo tengo, no tengo muchas posibilidades. Un submarino puede ondular sus misiles con bastante rapidez. Recuerdo escuchar a alguien decir que un US Ohio podría lanzar la mayoría o todos sus SLBM en menos de 10 minutos. A menos que tenga un barco o aeronave que esté directamente cerca de ese barco de tiro, no podrá obtener sus propias armas lo suficientemente rápido.

Es mejor intentar rastrear un bote de misiles con un submarino propio para matarlo, pero eso viene con su propio conjunto si hay problemas.

Answer 6

Si los medios obsoletos, ya no son útiles o relevantes, no lo son.

Todos los días de lucha es en avión o en tierra. Ningún otro misil ha sido disparado por ninguna otra razón que no sea la prueba.

De vuelta en el día, Rusia y los EE. UU. De A estaban “luchando” contra una Guerra Fría. Es como dos hombres llenos de testosterona parados cara a cara amenazando el bienestar de los demás. Sabiendo que en caso de que realmente se produjera una pelea, sus fortalezas eran tan grandes, ninguno de ellos, por todos los medios y propósitos, sobreviviría.

Eso es lo que hacen los misiles nucleares. Mantienen la guerra fría. Con las nuevas incorporaciones a la familia nuclear, los submarinos SSBN son relevantes y útiles. A menos que un líder como Kim Dumb Suc pierda el resto de su mente y dispare un Nuc.

Será una guerra corta, pero un recordatorio devastador de por qué nunca lo hicimos en primer lugar.

Answer 7

No, los SSBN no son obsoletos. Son el elemento disuasivo nuclear más sobreviviente que un país puede tener. Cuando se emplean adecuadamente , no serán rastreados ni detectados. El problema con un SSBN es que en el momento en que debe usarse, ha fallado en su misión y es el más grande de los bastones.

Durante la era de la Guerra Fría, se asumió que los SSBN serían parte de una misión de represalia masiva contra la Unión Soviética, pero con el aumento o el potencial aumento de potencias nucleares hostiles menores, el poder completo de la salva de un SSBN podría no ser necesario .

Estaríamos bien atendidos si consideramos una carga convencional parcial en algunos de nuestros SSBN.

En este momento, hemos convertido dos SSBN de clase de Ohio en SSGN. Llevan grandes cargas de misiles de crucero y, potencialmente, un equipo de operadores de guerra especial. Para compensar su eventual retiro, las SSN posteriores de la clase de Virginia recibirán una sección adicional (el módulo de carga útil de Virginia) para transportar misiles de crucero adicionales. Sin embargo, este módulo no compensará totalmente la carga SSGN de ​​la clase de Ohio.

Answer 8

Los submarinos de misiles no son obsoletos, mientras que la idea de lanzar 24 misiles con ojivas de hasta (12 por cada misil) para un total de 288 ojivas nucleares puede ser repugnante, la plataforma y el sistema de armas no son obsoletos. Como no existe una cobertura universal y continua de los océanos del mundo, un submarino de misiles de EE. UU. Podría ondular su lanzamiento completo de misiles, luego profundizar y lograr la máxima velocidad, equilibrando la necesidad de silencio y la necesidad de salir disparado de allí y tienen una buena oportunidad de supervivencia. En este punto, EE. UU. Lanzó decenas de misiles de crucero desde submarinos sin que se detectara un solo submarino. Y estos submarinos se encontraban en algunas de las rutas marítimas con mayor tráfico en el mundo.

Answer 9

Los submarinos son más potentes ahora que nunca. Son el único tipo de hardware que tiene la posibilidad de enfrentarse a un grupo de trabajo de portaaviones, y pueden hacerlo de forma independiente. Por lo tanto, permiten a las armadas más pequeñas representar una seria amenaza para las armadas más grandes.

Answer 10

La guerra nuclear estaba obsoleta a partir de 1945, pero eso no parece impedir que cada Tom, Dick y Harry construyan su propio arsenal privado. Dado que, los submarinos en patrulla son mucho más difíciles de localizar que los silos o aviones. Si alguien como Corea del Norte o Irán tiene un dedo en el gatillo que pica, es muy probable que las represalias sean convencionales en lugar de arriesgar el conflicto final. Para las grandes potencias, el equilibrio del terror rige el día y los boomers gobiernan el gallinero.

En otras palabras, no.

Answer 11

Solo para agregar a las otras respuestas:
Algunos submarinos también tienen la capacidad de lanzar misiles de crucero. Más importante aún, los submarinos son señales de inteligencia que recogen plataformas. Pueden recopilar información desde ubicaciones y fuentes que es difícil o imposible de recolectar por satélites, aeronaves o seres humanos.
Otra pregunta a considerar es ¿cuándo los submarinos tripulados se volverán obsoletos?

Answer 12

Para responder a sus detalles:

Los SSBN son un disuasivo, un arma de último recurso.

La intención es que si son necesarios para ser despedidos, ya estás en una situación muy mala. Y dispararán todos los misiles de una sola vez, con la esperanza de que algunos logren la redacción y la destrucción (por lo tanto, la disuasión).

En ese momento el submarino es inútil: ha hecho su trabajo, ha disparado misiles.

Ya no importa si está hundido o no.

Answer 13

No lo creo. Todas las naciones con armadas importantes todavía las tienen.
Incluso las armadas sin portaaviones todavía tienen muchos submarinos.

Siguen siendo una gran amenaza para cualquier armada y se toman muy en serio. Estos (submarinos capaces de misiles balísticos de mar) son también un componente importante en la base de armas nucleares de los Estados Unidos, Rusia, Inglaterra y Francia.

Answer 14

De ningún modo. Los submarinos son los “francotiradores del mar”. Al menos los ataques rápidos son.

Date cuenta de cuánto del mundo está cubierto por el océano. Date cuenta de cuánto comercio requiere una nación. Cuánto de esto se envía. Así es como las tablas cambiaron durante la Segunda Guerra Mundial, American Subs deshabilitó una Nación de la isla.

No, no obsoleto de ninguna manera.

Answer 15

Cuando estaba en la escuela de ingeniería en la década de 1980, un Almirante vino a darnos una conferencia sobre el futuro de la Marina de los Estados Unidos. Un punto que recuerdo bien fue su seguridad de que con los desarrollos en los métodos ópticos, magnéticos, gravitacionales y otros, la acústica ya no sería la principal forma de detectar y rastrear activos bajo el agua para el año 2000. Ahora trabajo en acústica comercial bajo el agua, no militar. Pero por lo que escucho esta predicción no parece haberse hecho realidad.

Answer 16

Durante el tiempo en que presté servicio activo, si le preguntara a cualquier persona que sirviera en submarinos qué tipo de embarcaciones marítimas tenía la Armada, a menudo responderían “submarinos” y “objetivos”. Durante el tiempo de paz, disfruto la vista sirviendo en una nave de superficie. Pero durante el tiempo de guerra, preferiría servir en un submarino.

Answer 17

No claro que no. Su preocupación acerca de que se detecten desde el espacio y que se eliminen con misiles disparados no es un problema. El Ejército de los EE. UU. Es plenamente consciente de las órbitas de cada satélite espía en órbita y sabe cómo ubicar a sus “boomers” en áreas que no están cubiertas por un satélite en ciertos momentos y hay algunas áreas que son ciegas para los satélites de algunas naciones. También un Ohio puede hacer estallar su carga completa de misiles en minutos. La doctrina ha sido que los SSBN son un sistema de uso o pérdida de armas, siempre y cuando sobrevivan el tiempo suficiente para lanzar misiles allí, han hecho un trabajo exitoso.

Answer 18

Habría puesto esto como detalles pero aparentemente es demasiado largo:

Sospecho que un submarino solo sería capaz de lanzar una sola salva / misil antes de que su posición estuviera entre corchetes y el barco hundido o inutilizado. La sobrepresión masiva de un patrón adecuado de detonaciones de bombas de agua profunda hundiría todos los submarinos en cientos de miles de millas cuadradas de océano. Un golpe directo o una falta cercana sería una mera ventaja.

La detección de la trayectoria de satélites y la evaluación de la trayectoria tardarían un par de minutos como máximo y los ataques de represalia se iniciarían en unos pocos minutos más. ¿Qué tan lejos puede moverse un submarino en el tiempo de vuelo de un misil entrante? ¿Cuánto dura el intervalo entre los lanzamientos de misiles submarinos? ¿Cuántos misiles llevan los submarinos más grandes? Disparar un solo misil haría poco más que notificar al enemigo la ubicación de los submarinos, ¿sería todo o nada?

Answer 19

En mi opinión, son la última arma que quedará obsoleta.
Silencioso, capaz de permanecer al acecho durante semanas e incluso meses sin ser detectado, y de ofrecer un apocalipsis en grandes extensiones de territorio.
Si Nauru tuviera submarinos nucleares, Nauru probablemente tendría un asiento permanente en la ONU.

Answer 20

Los submarinos no son obsoletos porque todavía tienen el potencial de no ser detectados sobre el agua. Es por esta razón que creo que los submarinos todavía representan una seria amenaza para cualquier barco que navegue por los océanos y mares. El hecho de que el enemigo no te detecte en una guerra es una gran ventaja porque significa que siempre tendrás el primer ataque. Los alemanes fueron los primeros en demostrar la eficiencia y la letalidad de los submarinos durante la Primera Guerra Mundial.