Una vez revividos después de la criónica, ¿cómo podemos estar seguros de que la persona recién reanimada que cobra vida es realmente el mismo “usted”?

No, no serás la misma persona después de la preservación criogénica.

Ir en contra de la camarilla de los votantes en el desafío de Joshua Engel es un pasatiempo peligroso, pero me permite estar en desacuerdo con la formación de la pregunta y la respuesta.

Realmente no sabemos cómo funciona el cerebro, pero voy a dibujar en http://en.wikipedia.org/wiki/Bra… como un punto de referencia general. Sabemos que, en términos generales, es razonable suponer que a medida que los niveles de actividad en el cerebro bajan, la persona se desorienta cada vez más, esto se debe a cambios en la memoria de trabajo, que es principalmente de naturaleza eléctrica. Sabemos que los incidentes de alta actividad eléctrica o interrupción causan cambios en la memoria de trabajo. Sin embargo, en general, estos eventos dejan intactos los recuerdos a largo plazo. En este sentido, puedo entender (la mayoría) de las respuestas citadas. Esto también está bien respaldado por publicaciones científicas, como http://www.sciencemag.org/conten… Artículos como http://www.sciencedirect.com/sci…, me sugieren que ciertos recuerdos pueden ser “cocinados” por refuerzo.

El razonamiento detrás de esto es el concepto de plasticidad sináptica, que el paso de mensajes está permitido o impedido por la difusión de varios agentes potenciadores, como el calcio o la fosforilación o la desfosforilación, para aumentar o disminuir la cantidad de calcio o magnesio que se permite unir. Aunque las tirosina quinasas parecen estar involucradas (lo que parece sugerirme que el crecimiento o cambio podría estar siendo señalado), ninguno de los modelos de investigación actuales sugieren que haya un “recableado” celular activo a nivel físico. más bien, las señales que pasan a través de una neurona aumentan o disminuyen a medida que pasan a través de las diferentes “puertas” de las neuronas. La canalización de diversos cambios químicos a las conexiones neuronales existentes “se asienta” en una memoria particular a un área de control particular del cerebro.

En tal modelo, suponemos que la neurona es un tipo de transistor, donde la cantidad de calcio o magnesio en la compuerta del transistor determina el flujo de corriente en adelante. O, podría pensarlo como la resistencia de una solución pura de agua: es alta, hasta que aumenta la fuerza iónica, lo que hace que aumente la conductividad y disminuya la resistividad. Todos estos son modelos toscos, pero pensemos en lo que les sucede a estos modelos cuando comienzan a congelarse.

La hipotermia grave en las personas solo se ha estudiado “no fatalmente”, es decir, no hay ninguna sugerencia de que los sujetos se hayan enfriado a cero función metabólica o actividad en el cerebro. A medida que la velocidad de las reacciones químicas disminuye, claramente la capacidad de los iones para difundirse a través de los huecos sinápticos va a disminuir, y se supone que la actividad eléctrica también disminuirá. Si pudiera instantáneamente (congelación instantánea ) e instantáneamente (descongelación instantánea), a la Demolition Man http://www.imdb.com/title/tt0106. es razonable que las operaciones se reanuden más o menos intactas, como lo hacen las micelas y las bicapas pueden congelarse instantáneamente en solución y conservar su distribución inusual de carga / contraión. La tecnología para la congelación rápida de muestras pequeñas está disponible, pero no a la inversa, por lo que para tener un buen modelo teórico, debemos observar lo que sucede durante la descongelación.

Vas a tener algunas de las neuronas con cierta cantidad de neurotransmisores que se difunden a través de las brechas sinápticas. A medida que las sinapsis giran, la multitud de reacciones no van a disminuir a la misma velocidad en respuesta a la temperatura, por lo que tendrá una mezcla caótica de señales. Si las neuronas adyacentes han sufrido lisis celular, la composición química de esas neuronas se difundirá e influirá en las neuronas cercanas. La mejor analogía que puedo hacer es que el cerebro debe “reiniciarse”, inicializarse para que las señales clave se activen y comiencen sus funciones de control en los momentos adecuados. Hay muchas señales y muchas formas para que el cuerpo reaccione, y sin haber realizado el experimento con éxito en animales (además de peces: 1993- http://journals.cambridge.org/do… 2007 http://books.google .com / books? id… y nonvertbrates: 1995- http://www.fasebj.org/content/9/…) no está claro decir que la función cerebral altamente especializada se reinicie fácilmente.

En mi forma de pensar, el síndrome de Korsakoff http://en.wikipedia.org/wiki/Kor… es un buen modelo de lo que puede suceder, incluso si solo se pierde un pequeño porcentaje de células cerebrales distribuidas al azar. La memoria episódica es fundamental para la utilidad después del avivamiento: ¿quién quiere estar perfectamente sano “con una buena probabilidad de tener una esperanza de vida normal” (http: //alcalc.oxfordjournals.org…) si eres una sombra confabuladora de tu yo anterior?

A medida que el cerebro se calienta, es posible que los niveles de redes neuronales existentes se “borren” mediante un proceso de, por ejemplo, fosforilación de SIRPα http://onlinelibrary.wiley.com/d… o cualquier otra señal de aleatorización que ocurra dentro del cerebro en forma irregular. tarifas

De vuelta a http://www.sciencedirect.com/sci…: si las ratas pierden más memoria, menos reforzada será, ¿no hay algo que sugiera que la hipotermia misma cambie la configuración electrónica, de manera muy parecida a apagar una computadora, de modo que hay un nivel en el que los recuerdos están muy bien establecidos y la redundancia de la conexión neuronal es alta, de modo que la “pérdida de estado” por la pérdida de unas pocas neuronas no interrumpe lo que es más valioso para la humanidad: ¿es la memoria? Si hay algunos recuerdos “horneados en” menos buenos, ¿cuáles estás dispuesto a perder? ¿Le gustaría que le dieran una contraseña justo antes de que se congele la revelación cuando se despierte, según lo que se ve en estudios con animales de hipotermia “mera”? Estos son los riesgos, explicados más completamente como los entiendo, a la criogenia.

Cuando un animal experimenta congelación, el hipocampo produce una “espiga” que parece reducir la memoria a corto plazo http://www.sciencedirect.com/sci…, por lo que este es un experimento animal que parece confirmar mi preocupación de que su cerebro no pueda ser el mismo después de la congelación debido al estrés bioquímico que se le impone debido a la “congelación” o al “reinicio”, pero también da la esperanza de que pueda ser superado; las drogas y anticongelantes adecuados podrían cerrarse y reinicie de forma ordenada para que pierda “menos”. Este aumento también es una advertencia, ya que decir que el cerebro antes y después de la congelación es una pregunta de tipo “nave de estos” es una pista falsa : el cerebro puede verse perturbado significativamente por cualquier cambio sistémico que influya en toda la química del cerebro como un todo. No hay una transición perfecta y uniforme de una temperatura muy fría a una temperatura muy cálida, o viceversa, en todo el cerebro o el cuerpo: tiene que pasar por las temperaturas intermedias, y generalmente están limitadas por difusión / conducción. Primero debe responder a las preguntas sobre qué hará la bioquímica del cerebro en el proceso de cierre y puesta en marcha, antes de tener la certeza de que un animal que parece “más o menos” afectado por la congelación y descongelación es, de hecho, el mismo. Animal en el sentido de autoidentidad.

No he leído “El hombre que confundió a su esposa por un sombrero”, pero la identidad no es una pregunta simple, solo es una cuestión de simple congelación y descongelación, y espero que al leer esto solo reforzaré este argumento.

Si bien estoy de acuerdo con Arram Sabeti y Joshua Engel en que si puede asegurar de alguna manera la disposición exacta de los átomos antes y después de que el proceso fuera idéntico, entonces sí, no hay una base filosófica sobre la cual apoyarse: no creo en un alma incorpórea. No estoy argumentando que sucederá algo, como en “Demolition Man”, mientras estés completamente congelado. Es la nave de Theseus, sin duda, y ese parece ser el punto de la respuesta del usuario de Quora. Pero si tenemos que realizar una “restauración” extensa, y las tendencias artísticas del cirujano entran en juego, la nave (si pudiera viajar en el tiempo para hacer una comparación) podría no ser la misma. Ni siquiera podemos restaurar las obras de arte con una precisión perfecta, y allí tienes enormes globos de átomos para poder trabajar. Incluso los “conservantes” que agregamos a usted podrían tener efectos no deseados: ¿a quiénes demandan si contraen cáncer a los pocos años de un carcinógeno que se usa como “conservante” dentro de mil años, cuando lo recuperen?

Además, creo que las preocupaciones de las personas que no creen que usted sería exactamente lo mismo antes y después de la crioconservación con un argumento del hombre de paja como “la nave de Theseus” no respetan los desafíos tecnológicos genuinos que están en juego. No es una preocupación tan simple como se puede descartar con un solo párrafo. Deberíamos tratar de educar a la gente sobre los riesgos reales, no eliminar paternalmente las dudas de las cabezas poco preocupadas de los demás. Los primeros cryonauts experimentarán un camino increíblemente difícil, mejor representado en To The Stars (http://en.wikipedia.org/wiki/To_…). Al igual que la negación sin aliento de los desafíos de la radiación solar y cósmica y la abrasividad del polvo de la luna (¡Oh, lo superaremos con Advances In Technology ™!), No ayudan a superar o enfrentan esos desafíos, la negación de los riesgos significativos de la crioconservación Es una forma fraudulenta de ganar entusiasmo. Una vez que llegas a la luna, tienes que vivir allí, ¡puede que no haya un camino de regreso!

¿Cómo sabes que eres la misma persona que eras hace tres segundos, en lugar de un duplicado exacto con los mismos recuerdos?

La respuesta es una cuestión de definición. Los criterios de identidad de lo que significa ser “la misma persona” se vuelven bastante borrosos en los bordes (y hay muchos bordes), pero este caso cae bastante en el medio. Es la misma estructura física (de hecho, incluso más que hace tres segundos, ya que has hecho mucho metabolismo desde entonces) y la misma estructura mental (al menos, definida en términos de cualquier cosa mensurable). Y no hay razón para pensar que tenga una estructura diferente del “alma” (un criterio deliberadamente no medible y una completa pérdida de tiempo en la que, por alguna razón, las personas pasan mucho tiempo en idiotas).

Es lo más cercano a “lo mismo” que cualquier cosa se mete en la metafísica. Le invitamos a elegir diferentes criterios y decidir que es un individuo diferente. Oooooooh, spooooky.

Pero no necesitas una tecnología especial para comprometer eso. Le invitamos a redefinir los criterios de identidad cuando lo desee. Habiendo reemplazado un gran número de celdas desde esta mañana, eso significa que USTED ESTÁ LLEVANDO A UNDERWEAR A OTRAS PERSONAS. Felicitaciones, acabas de asustarte con tu propia historia de fantasmas.

Joshua lo tiene. Tus células se desgastan y son reemplazadas todo el tiempo. Todos ellos se cambian aproximadamente cada diez años.

El problema de la identidad y el cambio es * muy * antiguo. Has descubierto el principio básico del budismo. Buda dijo que todas las cosas cambian y por eso carecen de identidad absoluta. Esto se llama Sunyata (1). Heráclito (535 – 475 aC) fue citado por Platón diciendo que casi al mismo tiempo que ningún hombre puede pisar el mismo río dos veces, porque tanto el hombre como el río han cambiado (2). En el siglo I, el historiador Plutarco escribió:

“La nave en la que Teseo y la juventud de Atenas regresaron [de Creta] tenía treinta remos, y fue conservada por los atenienses incluso hasta la época de Demetrio Falaco, ya que se llevaron los tablones viejos a medida que decaían, poniendo nuevos y más fuertes madera en su lugar, tanto que esta nave se convirtió en un ejemplo permanente entre los filósofos, por la cuestión lógica de las cosas que crecen; un lado sostiene que el barco sigue siendo el mismo, y el otro sostiene que no es lo mismo “. (3)

Personalmente, estoy en el campamento de ser el mismo barco. La masa es fungible. La información es lo que nos importa. (4)

Fuentes:
1. Sunyata http://en.wikipedia.org/wiki/%C5
2. Heráclito http://en.wikiquote.org/wiki/Her
3. Nave de Theseus http://en.wikipedia.org/wiki/Shi
4. Atentamente: http://arr.am/sunyata