¿Los ateos creen que la ciencia alguna vez podrá explicar completamente la conciencia?

Answer 1

Es difícil saber lo que piensan todos los ateos. Sin embargo, muchos teístas piensan que existe una causa material para la conciencia. Después de todo, la pregunta implica la teología del dios de las lagunas: hay un “vacío” en el universo físico en el que se inserta la deidad. Dios de las brechas viola varios principios del cristianismo. Aquí está el pensamiento de un teísta:

“Hay objeciones bíblicas profundas a tal” Dios de las brechas “, como se ha llegado a llamar esta comprensión de la relación de Dios con el universo. Por” brecha “se entiende que ningún miembro o miembros del universo pueden se puede encontrar que explica el fenoma que se presenta regularmente en la naturaleza. Dios se inserta en las brechas que podrían ser ocupadas por los miembros del universo. Esto es teológicamente inadecuado porque Dios, como creador del universo, no es un miembro del universo. nunca debe usarse adecuadamente en relatos científicos, que se formulan en términos de las relaciones entre los miembros del universo, porque eso reduciría a Dios al estado de una criatura. Según una concepción cristiana de Dios como creador de un universo que es racional a través de y, a través de, no faltan las relaciones entre los miembros de la naturaleza. Si, en nuestro estudio de la naturaleza, nos encontramos con lo que parece ser un ejemplo de una conexión que falta entre los miembros de la naturaleza, la doctrina cristiana de la creación implica que debemos Sigo buscando uno. … Pero, de acuerdo con la doctrina de la creación, nunca debemos postular a Dios como la causa * inmediata * de cualquier * regular * [énfasis en original] que ocurre en la naturaleza. Con el tiempo, se consideró que un “Dios de las brechas” era una mala ciencia y una mala teología. La ciencia ahora está comprometida programáticamente con una visión de la naturaleza en la que no hay brechas entre los miembros del universo “. Diógenes Allen, la creencia cristiana en un mundo posmoderno , pp. 45-46.

Al parecer, el interrogador no es consciente de las fallas religiosas en la pregunta.

Un ateo ha escrito un libro llamado Se explica la conciencia . Amazon.com: conciencia explicada – daniel dennett

Answer 2

Aquí hay un análisis ateo de la conciencia:

Como Descartes ha señalado brillantemente hace unos 400 años, la única entidad de la que puedo estar seguro posee conciencia es yo. En lo que a mí respecta, todas las demás personas (y animales) pueden ser zombies, actuando como robots inconscientes muy sofisticados, tan sofisticados que no puedo saber si son humanos o máquinas.

Desde una perspectiva diferente, si asumo que mis semejantes, como yo, poseen conciencia, ¿cómo puedo negar la conciencia a un sistema dotado de una inteligencia artificial de vanguardia que se comporta de forma indistinguible con los humanos? (Esa es la prueba de Turing.)

Preguntar a la otra persona si está consciente, y aceptar la respuesta sin críticas, no es una solución: una máquina suficientemente sofisticada podría insistir en que es consciente.

Desafortunadamente, ninguna prueba científica existente que conozca, ni fisiológica ni conductual, puede detectar la conciencia o su ausencia. Ahí está el famoso argumento de la habitación china de Searle. (Por favor, búsquelo, no puedo explicarlo aquí). Una vez tuve una idea para detectar si la Sala China “entiende” lo que se traduce: dale una broma hilarante para traducir y escuche a escondidas una carcajada. Pero el espionaje viola las condiciones de la Habitación y, de todos modos, ¿quién dijo que la conciencia conlleva un sentido del humor humano?

El único argumento que puedo plantear a favor de la conciencia humana universal es uno similar: si soy tan similar a todos los demás humanos y, en particular, creado como son y tan falibles y mortales como son, ¿cómo me atrevo a decir? ¿Superioridad sobre ellos en el departamento de conciencia? Si estoy consciente, entonces ellos también deben estarlo.

Pero este argumento va en ambos sentidos: si todos los humanos son robots y sus afirmaciones de conciencia son falsas, ilusiones, ¿puedo ser el único que esté consciente? Ergo, mi sentimiento de conciencia también debe ser una ilusión.

¡Y si tengo que apostar en algún punto de vista con respecto a la conciencia, esa sería la apuesta de los ateos inquebrantables! La evidencia de apoyo proviene de un experimento famoso que muestra que las señales neuronales asociadas con alguna acción motora voluntaria preceden a la decisión del sujeto de la prueba de actuar, según lo informado por él / ella, en ~ 0.1–0.3 segundos.

Answer 3

¡Los tiempos emocionantes están por venir! Pronto descubriremos no solo lo que realmente es la conciencia, sino también si los seres humanos tienen alma .

¿Cómo vamos a hacerlo?

1. Simula un cerebro lo suficientemente grande en una supercomputadora.
   Esto se ha hecho antes, pero aún es demasiado lento para ser práctico.
   Supercomputadora modela un segundo de actividad cerebral humana.
   Fragmento de cerebro de rata simulado en supercomputadora.
2. Simule todos los impulsos que usualmente obtenemos de nuestros sensores (ojos, tacto, olfato, etc.)
3. ¡Experimentar!
   ¿Evolucionará un cerebro vacío de la misma manera que los bebés humanos? ¿Desarrollará la conciencia? ¿Amará? ¿Mostrará compasión? ¿Creerá en un dios?

El paso 3 seguirá ocurriendo en mi vida. Y espero que, cuando tenga 80 años, la técnica esté lo suficientemente avanzada como para poder hacer esto:

3D “BigBrain” es un paso hacia el mapeo de la mente humana

Tan pronto como esta técnica funcione, siéntete libre de matarme. Escanear mi cerebro y subirlo a una supercomputadora. Y entonces, viviré para siempre.

Answer 4

Esto es lo que pasará. La inteligencia artificial avanzará de un campo de investigación a una disciplina de ingeniería. Del mismo modo neurociencia y avanzará a la bioingeniería. Luego, la gente hablará sobre cómo hacer robots con más o menos humor, más o menos creatividad, cómo ajustar los niveles de aburrimiento, cómo interactuar con el módulo de reconocimiento de belleza, las ventajas de la memoria visual frente a la verbal. Y las preguntas sobre “qué es la conciencia” se verán como el tipo de pregunta equivocada. Así como “lo que es la vida” se ha vuelto irrelevante sin haber sido respondido definitivamente.

Creo que a menudo se pasa por alto que la ciencia no se trata de proporcionar “explicaciones” que nos hagan sentir cómodos (como lo es la religión); la ciencia se trata de proporcionar modelos que tienen poder predictivo, ya sea que los “entendamos” o no. La mecánica cuántica es un excelente ejemplo. Pero incluso en la primera teoría matemática, la teoría de la gravedad de Newton no “explicó” la gravedad. Cuando le preguntaron a Newton de dónde viene la fuerza, él respondió “Hypothesi non fingo”.

Answer 5

La forma en que se hace esta pregunta, trata de señalar con la mano solo a dos grupos de personas, Ateo y Científico, si pueden explicar completamente la conciencia, lo que supone el supuesto de que algún otro grupo puede explicar qué es. Por mi experiencia, puedo decirles que NADIE PUEDE EXPLICAR COMPLETAMENTE LA CONCIENCIA.

Déjame explicarte por qué.

El problema se debe al medio que utilizamos para explicar cualquier cosa – IDIOMA

Este es un extracto de un blog que escribí en el que trato de captar la naturaleza y la limitación del lenguaje.

“Obviamente no nacimos con un lenguaje. Todos los aprendemos a medida que crecemos.

Desde una visión simplista, los idiomas son solo patrones de sonidos. ¿Cómo estos patrones de sonido provocan significados? Es difícil de comprender al principio, pero una vez que lo observas con atención, se hace evidente. El lenguaje es esencialmente una acumulación de pasado. O en otras palabras, el lenguaje es memoria. Es una asociación de patrones de sonidos a un conjunto de experiencias sensoriales complejas que tenemos: combinación de vista, sonido, olfato, gusto y / o tacto, reducida al sonido . Esto se volverá más obvio para nosotros cuando escuchemos a alguien hablar un idioma que no entendemos. Actúan igual que los sonidos; no provocan ningún significado ni respuesta en nosotros, ya que no tenemos memoria asociada con esos sonidos.

Estas asociaciones de sonidos y experiencias no son exactamente idénticas en cada persona. Por ejemplo, si le describo una hermosa velada que pasé en una playa disfrutando de la puesta de sol, el mismo escenario provocará diferentes imágenes en su mente y sus emociones asociadas en función de cómo ha experimentado la noche y la playa. Esto es cuando empezamos a entrar en el mundo subjetivo. Y debido a esta naturaleza del lenguaje, existen ciertos usos y limitaciones.

El lenguaje es uno de los medios importantes para comunicar lo que tenemos en mente al mundo. Sin la ayuda del lenguaje, la humanidad no habría florecido a este nivel. Pero la limitación es que, siempre que usamos el lenguaje, porque requiere que el lector se relacione con su experiencia, solo podemos llevarlo a un cierto nivel. ¿Alguna vez has sentido en algún momento que no tienes palabras para expresar lo que sientes? Estoy seguro de asumir que todos nos hemos encontrado al menos en un momento así. Es porque en ese momento, en su experiencia, se encontró con algo nuevo para el cual todavía no hay un patrón de sonido en su memoria. Después de un tiempo, comenzamos a asociar palabras que podrían estar más cerca de captar esa experiencia. Entonces, el lenguaje no es una herramienta para definir con precisión todo lo que sucede dentro de nosotros. Simplemente nos permite hasta cierto punto. Mientras escribimos, este proceso de tratar de traducir nuestras experiencias a palabras se vuelve mucho más obvio de notar. Esta es exactamente la razón por la que definir algo es lo más difícil que podríamos hacer.

Incluso ahora, a través del lenguaje, solo trato de señalarle una experiencia que ya tuvo en algún momento (cómo se sintió cuando escuchó un idioma que no conoce). Si quieres ser demasiado crítico, puedes y encontrarás muchos errores en lo que digo. Es debido a la limitación inherente del medio que utilizamos para compartir nuestras experiencias.

Y cuando se trata de experiencias más misteriosas como la conciencia, puedo garantizar que nadie, ateo, teísta, científico o cualquier grupo puede explicarlo completamente. Sólo habrá argumentos interminables si estamos decididos a explicar. Solo podemos compartir vislumbres y apuntarnos unos a otros hacia las experiencias.

Answer 6

“¿Los ateos creen que la ciencia alguna vez podrá explicar completamente la conciencia?”

Respondiendo por solo para mi, no lo hago.

La razón detrás de esta respuesta no tiene nada que ver con la ciencia. Tiene que ver con personas como la persona que hizo esta pregunta.

No importa qué tan detallada sea la explicación dada por la ciencia, siempre habrá personas como estas preguntas para las cuales la respuesta nunca será lo suficientemente buena.

Esto tampoco tiene nada que ver con la ciencia real, tiene que ver con las creencias no científicas de esas personas.

Se puede decir porque la pregunta fue dirigida a ateos y no a neurocientíficos.

Entonces, no, nunca habrá una “explicación completa de la conciencia” porque siempre habrá personas que se nieguen absolutamente a aceptar cualquier explicación científica que no incluya un “alma dada por Dios”.

Answer 7

Depende.

Algunos ateos como Daniel Dennett, Dawkins y Churchland piensan que sí. Son “materialistas eliminadores” que creen en el fisicismo extremo, es decir, que todo debe reducirse a la física y las interacciones físicas.

Sin embargo, otros como Nigel Thomas Nigel, Raymond Tallis y Berthrand Russel están en desacuerdo con esto. Aunque ellos mismos son ateos, sí señalan que el “materialismo eliminativo” es una posición incoherente , es decir, tiene muchas fallas que no se pueden pasar por alto.

Dicho esto, hay muchas variedades de ateos cuando se trata de creencias específicas . Desde los ateos que creen que solo existe el mundo material, a otros que pueden admitir algo como un alma o un fantasma puede existir (pero no una deidad)

Answer 8

Creo que la “explicación completa” de la conciencia probablemente será un proyecto multidisciplinario que involucra campos como la filosofía y la informática, así como la ciencia experimental.

Actualmente, creemos que nuestra conciencia subjetiva es probablemente el resultado de la ejecución de ciertos algoritmos en el cerebro. Pero no tenemos una explicación universalmente aceptada de cómo exactamente la ejecución de un algoritmo produce experiencia subjetiva (y por qué algunos tipos de algoritmos producen experiencia subjetiva mientras que otros no). Entonces, además del problema experimental (“qué hace el cerebro para producir conciencia”), también necesitamos resolver un problema teórico, apropiadamente llamado el problema difícil de la conciencia.

Todo parece extremadamente extraño y misterioso, que es lo que hace que las personas propongan algún tipo de respuesta sobrenatural. Pero vale la pena señalar que esas personas siempre se han equivocado literalmente: hace unos cientos de años, fenómenos como la turbulencia y el magnetismo también se consideraban extraños y misteriosos. Las herramientas que tenemos para explicar las cosas funcionan realmente bien , y no hay ninguna razón para pensar que no funcionarán en la conciencia.

Answer 9

Según este descubrimiento, ¡sí!
http://www.sciencealert.com/a-gi …
Por supuesto, es el cerebro de un ratón, pero podría ser un cerebro humano, solo que el experimento exige que el cerebro deba ser cortado en miles de rebanadas después y … ¡ningún ser humano quiere eso … todavía! 😉
En cualquier caso, estad atentos y la ciencia sin duda explicará por qué tenemos conciencia y si una computadora también puede ser consciente. Más sobre esto en la prueba de Turing:
https://en.wikipedia.org/wiki/Tu …

Answer 10

¿Los ateos creen que la ciencia alguna vez podrá explicar completamente la conciencia?

El filósofo Daniel Dennett es conocido como uno de los “cuatro jinetes del nuevo ateísmo” debido a su libro Breaking the Spell , y ha dedicado su carrera a exactamente este problema, por lo que es el hombre para responder a su pregunta.

Todavía no he llegado a leer Rompiendo el hechizo, y puede que nunca lo haga, a pesar de ser un fuerte ateo. Prefiero leer (y releer) sus otros libros, incluido el recientemente publicado From Bacteria to Bach and Back: The Evolution of Minds.

The New Yorker acaba de publicar un buen artículo sobre Dennett: La ciencia del alma de Daniel Dennett.

Answer 11

No entiendo por qué se traen los “ateos” … ¿Alguien podrá? ¿Están los teístas menos perplejos? No lo sé, pero sospecho que la discusión al menos producirá un avance de cuánto se explica. Aquí hay algo que escribí hace un tiempo que puede encontrar interesante:

La respuesta de David Kincade a ¿Cuál es la fuente de la conciencia humana? Si el ADN es el elemento básico, ¿posee esta conciencia? ¿El ADN humano realmente muere?

Answer 12

Pregunta original: “¿Los ateos creen que la ciencia alguna vez podrá explicar completamente la conciencia?”

Mi respuesta: muy posiblemente así. Pero añadiré a esto: si la humanidad él alguna vez entiende la conciencia, será un descubrimiento científico. Las búsquedas pseudo-intelectuales de la religión y la espiritualidad nunca lo han explicado, contrariamente a sus audaces afirmaciones, y creo que nunca lo harán.

Answer 13

¿Qué quiere decir con ‘explicar completamente’? Hay cuatrillones de granos de arena en la Tierra. Cada uno de ellos tiene su propia disposición única de átomos únicos. No podemos ‘explicar completamente’ ninguno de ellos, y es probable que nunca lo hagamos. Si ese es el nivel de detalle requerido para una “explicación completa”, entonces es muy improbable que alguna vez obtengamos una, de conciencia o cualquier otra cosa.

Pero lo que tenemos es un vínculo claro entre las operaciones del cerebro y las actividades de la conciencia, y algunas sugerencias sobre qué partes del cerebro pueden estar involucradas y cómo. Probablemente, lo más importante desde su punto de vista, ya que su referencia a los “ateos” sugiere que usted no es uno de ellos, es que no hay razón alguna para pensar que las entidades o fenómenos sobrenaturales están involucrados de alguna manera. Ya podemos tratar muchas afecciones médicas relacionadas con la conciencia, y estamos en camino de tratar muchas más. Ya podemos simular sus operaciones de muchas maneras.

Porque, a diferencia de la religión, ese es el objetivo de la ciencia, hacer cosas útiles. El “entendimiento” es un subproducto de producir resultados que benefician a las personas.

Imagina que estamos conduciendo por la autopista de Sydney a Melbourne. El auto está en buenas condiciones, el tanque de gasolina está lleno, las estaciones de servicio están abiertas, tenemos dinero, tenemos comida, la carretera está despejada, el clima es bueno, las señales de tráfico son legibles … y se oye una voz desde el asiento trasero: “¿Crees que alguna vez llegaremos a Melbourne?”

Bueno, sí, lo hago. ¿Por qué no? Porque tu no

Answer 14

El concepto de conciencia en sí es bastante turbio. Sin embargo, los neurocientíficos y psicólogos han hecho grandes avances en el desarrollo de explicaciones científicas de nuestros pensamientos y comportamientos.

El neocórtex es la parte más recientemente evolucionada del cerebro de los mamíferos. Es responsable de la cognición, el razonamiento y el lenguaje. Se divide en los lóbulos frontal, parental, temporal y occipital. Sabemos que las enfermedades neurodegenerativas afectan nuestra autopercepción. Por ejemplo, la enfermedad de Alzhemier es causada por una interrupción de la transferencia de información desde lo sensorial a lo prefrontal. Esto, desafortunadamente, afecta la capacidad de una persona para reconocer a su propio cónyuge, padres e hijos.

En 2014, los científicos de la Universidad George Washington publicaron un estudio sobre un “interruptor de encendido y apagado” de la conciencia humana. Este estudio en particular se centra en el claustrum, ubicado justo debajo del neocórtex. El claustrum registró la señal de cada porción del neocórtex. Se informa que el daño al claustrum causa una gran cantidad de efectos psicológicos. En el estudio de la Universidad George Washington, los pacientes con legiones de claustros tienen una mayor duración de la pérdida del conocimiento.

Obviamente, cuando se trata de la conciencia, hay más por descubrir, pero la ciencia ha hecho un progreso increíble.

Solo mis dos centavos

Answer 15

Depende de lo que significa “totalmente”. Esto parece una pregunta típica de “mover el poste de portería”.

Personalmente creo que se harán muchos avances tanto desde una perspectiva computacional como desde una perspectiva biológica.

La neurociencia avanzó mucho en los últimos 10 años y ahora cuenta con mejores herramientas para investigar. Las redes neuronales de aprendizaje profundo también son un aspecto interesante, aunque no son como un cerebro, sino más bien un enfoque similar.

Answer 16

¿Hay algún misterio al respecto? Creo que ha sido bastante obvio cómo funciona la conciencia durante unos 70 años. Funciona más o menos como lo haría una computadora. El cerebro tiene una manera diferente de trabajar que una memoria digital normal, pero aparte de eso, los principios básicos son análogos.

Answer 17

Creo que esta es una de las falacias del pensamiento religioso, la idea de que algo se puede entender y explicar completamente , una vez y para siempre.

La ciencia funciona como un descubrimiento progresivo, como una evolución de las ideas.

Perfeccionamos nuestras herramientas y obtenemos imágenes cada vez más granulares de cómo funciona el mundo.

¿Alguna vez la ciencia propondrá una mejor comprensión de la conciencia? Por supuesto. Probablemente no en mi vida, sin embargo.

Answer 18

No entiendo esta pregunta. ¿Por qué mezclar ateo con ciencia y conciencia?

La conciencia, en el sentido general, ha sido bastante explicada. Puede que aún haya algunos detalles que necesiten ser explicados, pero no son de ninguna manera una puerta abierta para necesitar algo “superior” para explicarlos, ya que sospecho que la pregunta apunta a ello.

Así que mi pregunta es: “¿por qué los teístas todavía creen que podría haber algo más en la conciencia que lo que la ciencia ya ha explicado adecuadamente?”.

Answer 19

Tengo muchos amigos que son ateos, y sí, claro que sí. Es una posición racional, pero el hecho de que no haya ningún indicio de un mecanismo para hacerlo lo convierte en uno de los grandes misterios de la vida y un testimonio de cuán primitivo es nuestro conocimiento científico.

Answer 20

Creo que Daniel Dennett es el más cercano.

Su libro ‘Conciencia explicada’ tenía mucho sentido para mí basado en la experiencia personal, que es una prueba tan buena como cualquier otra.

Su modelo no hace que la lectura sea cómoda, y su argumento más poderoso en mi opinión es sobre la producción del habla.

Ahora me doy cuenta de que la mente inconsciente es el ‘90% ‘del cerebro que la gente piensa que no usamos.

El ateísmo / teísmo tiene poco que decir al respecto en mi opinión.