¿Cómo definen los ateos la diferencia entre una persona viva y una muerta? Imagina que hay un cuerpo muerto frente a ti. También tienes los mismos órganos pero estás vivo. ¿Por qué?

Anand Sharma, esta es una pregunta muy ignorante e inmadura, formulada de manera diferente, podría ser un maravilloso punto de inicio para una conversación profunda. Pero ese no es tu intento, y eso es realmente triste. Usted está atormentando a los ateos y de una manera realmente infantil y, tristemente, ni siquiera con los mejores argumentos teístas que existen.

Podría decirse que el mejor apologista en el mundo industrializado es el Dr. Lane Craig. Es mucho mejor que tú, tan cercano a “inmejorable” como ha venido cualquier apologista, y ni siquiera él recurre a tonterías tan incomparables. ¿Sabes por qué? Porque esta pregunta ya tiene respuestas que la ciencia ha proporcionado; una pregunta que tanto los teístas como los ateos están de acuerdo.

El hecho de que piense que esta línea de preguntas es cortante y original es más cómico que probatorio. El hecho de que estés tan obsesionado, en lugar de estar contento con tu fe, es una ventana más profunda en tu alma de lo que puedas imaginar. Anand: ya tenemos esta respuesta a esta pregunta y la hemos tenido durante la mayor parte del siglo . Además, esta respuesta es ampliamente aceptada por personas educadas de fe y ateos por igual. Es una verdad universal, tan fundamental como la gravedad.

Aqui lo tienes.

En tu cuerpo, en este momento, se esconden un billón de bacterias malévolas. Se mantienen a raya por el sistema inmunológico del cuerpo y la presencia de una gran cantidad de oxígeno en la sangre (la mayoría de ellos no les gusta mucho el material). Hay un punto crítico después del cual las funciones metabólicas del cuerpo se apagan y el oxígeno se consume, y luego los sistemas inmunitarios dejan de tener la capacidad de mantener a raya a esta bacteria.

Tu cuerpo es solo un horno realmente complejo. Eso es todo. En lugar de “fuego” tienes reacciones químicas complejas que son autocatalíticas. Cuando las cosas “suceden” en tu cuerpo, simplemente estás quemando oxígeno y carbono dentro de las células que mantienen a raya esta “máquina de vapor”.

La bacteria dentro del cuerpo (después de la muerte) comienza a masticar las partes realmente sensibles DENTRO de sus células cerebrales, células del corazón, células de los ojos y otras partes sub-microscópicas diversas. Este pensamiento tuyo de “simplemente reemplazar la parte rota” es tan increíblemente ignorante que ni siquiera sé dónde comenzar a diseccionarlo. No se trata de “reemplazar una parte rota” porque CADA pieza de CADA parte está muerta. No solo uno de ellos. Todos ellos. Todos están “rotos”.

Simplemente no tenemos la tecnología (ni nunca podremos) para reemplazar los 100 billones de partes rotas que se comen si uno muere por “solo un minuto” por demasiado tiempo. Cada parte de ti necesitaría ser reemplazada. No es “dios” lo que lo mantiene vivo, es oxígeno, su metabolismo y un sistema inmunológico muy complejo que evolucionó durante 500 millones de años. Si ese sistema se apaga, entonces el daño comienza a ocurrir, si no se enciende con suficiente tiempo, el daño progresa demasiado y el sistema nunca podrá volver a encenderse.

Estas muerto. Usted no va a volver.

Sé que esto es difícil de comprender (porque, claramente, aún no lo has aprendido, y de una manera realmente solipsista, solo asume que tal conocimiento no existe porque no lo sabes, lo cual, de nuevo, es realmente triste), pero no se trata de reemplazar un órgano o un pedazo de tejido. Se trataría de reemplazar cada axón en cada célula nerviosa, reemplazar el quintillón de mitocondrias en cada célula y reparar los 500 mil millones de paredes celulares que se perforan a medida que las bacterias comienzan a consumir sus bits sensibles y las toxinas comienzan a acumularse dentro de las células.

Para revertir este daño (que el cuerpo puede hacer a pequeña escala), necesita bombeo de sangre y el sistema inmunológico en funcionamiento. Pero para hacer eso, el corazón necesita latir, pero el daño en el corazón evita que late, por lo que no puede bombear sangre. Para hacer eso, necesita que las células nerviosas transmitan señales al corazón, pero están dañadas y no se pueden reparar, por lo que no pueden enviar señales. Necesita que el sistema linfático envíe defensas inmunológicas al cuerpo, pero esas células también están muertas. Las cosas que necesitarías para volver a la vida están muertas, así que estás muerto.

Un día podremos tener la tecnología. Si le mostramos nuestra medicina a una persona de hace 200 años, la verían como magia. Como el poder. Pero no lo es. Es solo ciencia simple.

Pero incluso si NUNCA desarrollamos la capacidad de reparar los trillones de daños causados ​​al cuerpo en los primeros 10 minutos de la muerte, eso no refuerza de ninguna manera su afirmación pueril de que de alguna manera Dios hace que todo funcione. Incluso el Papa, el Dr. Lane Craig y todos los demás teístas inteligentes lo saben y ni siquiera se molestan en apoyarse en este argumento a medias. Tú tampoco deberías.

¿Quieres saber lo tonta que es esta pregunta? Está al mismo nivel que preguntar esto: “Si no hay Dios, entonces, ¿cómo sale el Sol cada mañana y rodea la Tierra?” Sí. Exactamente que tonto. Por favor, deja de avergonzarte a ti mismo. El hecho de que USTED no entienda algo Anand, no significa que otras personas no lo hagan. Antes de hacer una pregunta tan horriblemente forzada, ¿por qué no investigar un poco? Hay respuestas a esta pregunta. Crecerás y, en este caso, no parecerás tan malditamente tonto.

Déjame preguntarte: ¿por qué estás tan obsesionado con esto? Si tu fe es tan fuerte, si tienes razón y nosotros estamos equivocados, ¿por qué no te conformas con eso? Sostengo que estás luchando contra tus propios demonios internos. Estás tan desesperado por vencer tus propias dudas internas que, como muchos hombres, atacas a otras personas que personifican esas dudas y al derrotarnos (o esperando) piensas que matarás a esos demonios internos. Le aseguro que si realmente creyera lo que estaba diciendo, sería mucho más feliz y en paz. Pero el hecho de que estés en algún sitio web de preguntas y respuestas, obsesionado con los ateos, es como un homosexual encerrado que lucha contra cada hombre gay que ve: estás ocultando algo.

Para citar a Shakespeare, la señora protesta demasiado.

Cuando escribí la respuesta a continuación, esta pregunta estaba redactada: ” Ciencia: ¿Cuál es la diferencia entre una persona muerta y una persona viva? ¿Por qué el ateo no puede entender esta diferencia ?”

Mi respuesta fue y es:

Los órganos en la persona viva están funcionando. Los de la persona muerta no lo son. Los ateos entienden esto. ¿Por qué no puede el OP?

Señor o señora, sostengo que está suplicando la pregunta, porque no hay absolutamente ninguna diferencia entre una persona muerta y una persona viva.

Por lo tanto, no hay diferencia para que un ateo, ni un teísta, no vean.   Los cadáveres son absolutamente idénticos a los seres vivos en todos los aspectos, porque, como han señalado con astucia, ambos suelen estar en la misma colección de órganos. Ninguna prueba puede distinguir de manera fiable entre personas muertas y vivas.

Existe una especulación externa a la comunidad científica de que las personas muertas pueden tener una aptitud ligeramente menor para pintar en el hogar y una aptitud ligeramente más alta para ser lanzadas como proyectiles que las personas vivas, pero existe poca evidencia y estos problemas pueden estar fuera de los límites de un posible estudio científico.

¿Por qué no puedes? Bueno, hasta cierto punto puedes. Pacientes que se congelarán en el estado de animación suspendida para la cirugía – Telégrafo. Esto implica enfriar a los pacientes hasta el punto en que todo el cuerpo se detiene, lo que los hace realmente muertos por cualquier definición sensible. Esto puede durar hasta dos horas, y luego el paciente puede ser revivido, después de que se haya cambiado el aceite del motor. En algunas de estas situaciones, la mayor parte de la sangre se drena.

Por supuesto, no durará mucho tiempo, pero, de nuevo, tampoco lo hará un automóvil. Eventualmente, se oxidará, todo el plástico se degradará debido a la luz del sol y se desmoronará, y no tendrá automóvil.

Un humano es mucho más complejo y frágil que un automóvil.

Algunas ranas pueden congelarse y despertarse sin ningún tipo de equipo médico. La sangre similar a anticongelante permite que las ranas se congelen y descongelen con los caprichos del invierno Uno de los trucos es la gran cantidad de glucosa. Cuando se congela agua con glucosa, los cristales de hielo son desmenuzables en lugar de espigados. Spiky es malo porque hace agujeros en las células.

Los seres vivos están estructurados internamente para ser autosuficientes. Por ejemplo, existen mecanismos en el cuerpo humano que intentarán mantener la temperatura corporal en torno a los 96 grados F. El hígado mantiene un depósito de azúcar en caso de que el azúcar en la sangre baje, y luego arrojará azúcar al torrente sanguíneo para evitar que usted desmayarse. Se dice que estas tendencias autosostenidas son homeostáticas. Mientras la integridad estructural del cuerpo esté lo suficientemente intacta, la homeostasis continúa, y el cuerpo puede realizar sus actividades vitales, como la conciencia, mantener el bombeo del corazón, etc.

El proceso de envejecimiento naturalmente tiende a socavar gradualmente la capacidad del cuerpo para mantener la homeostasis a lo largo del tiempo. Una vez que el cuerpo no puede mantener la homeostasis y no puede recuperar esto, entonces tienes la muerte. Y entonces el ser vivo ya no está allí … solo es un cadáver. El cadáver es solo un agregado de todos los químicos que forman el cuerpo en el momento de la muerte. Un cadáver no es el ser vivo, ya que ya no tiene la capacidad homeostática característica.

Dado que la homeostasis es mantenida por la estructura física del ser vivo, no hay razón para postular nada más para explicar que está vivo.

  • Aquí hay un buen artículo sobre la vida para ti – Vida
  • Conozco a muchos ateos y todos entienden la diferencia entre vivos y muertos
  • La gente está viva cuando todos sus órganos funcionan correctamente.
  • Si un órgano falla, esto también puede hacer que otros también fallen, y eventualmente la persona ya no estará viva.
  • El reemplazo de órganos puede mantener la vida. Transplante de organo
  • El reemplazo de órganos no devolverá a la vida a alguien, porque los otros órganos se dañarán irreparablemente
  • ¿Por qué su pregunta tiene oraciones sin mayúsculas al principio, espacios entre palabras y puntos, dos instancias de palabras en mayúsculas, múltiples signos de interrogación, apóstrofe adicional en “es”, falta de apóstrofe en “usted” y varios otros errores? ¿Qué significa “¿Puedes hacer?” ¿media? ¿Eres demasiado ignorante para escribir correctamente, demasiado perezoso o simplemente eres irrespetuoso con tu audiencia?
  • ¿Eres un teísta? Si es así estás excusado. Entendemos.

Anand Sharma, en lugar de enviar estas preguntas, puedes pedirme que las responda, por lo menos ganaré algunos créditos en el proceso.

Ahora permítanme volver a abordar la pregunta:

La diferencia entre una persona muerta y una persona viva es la actividad bioquímica. Las personas muertas no exhiben ninguna actividad neural u otro tipo de actividad bioquímica. No se aparean, comen, defecan o, para el caso, hacen cualquier otra cosa relacionada con la vida, porque saben, están muertos. Han muerto naturalmente o por otras razones. Cualquiera sea la causa, una vez que están muertos, no poseemos las habilidades técnicas para revivir. En el caso de la muerte natural, todavía tenemos que superar el fenómeno de acortar los telómeros para poder superar la muerte. Otras causas tienen otras limitaciones. ¿Por qué no podemos hacer comida del aire? Porque aún no poseemos la tecnología.

También un cuerpo humano no es un coche. Ver, un coche no es una entidad viviente. No tiene un aspecto bioquímico a su existencia. Si destruyes un automóvil lo suficiente, ninguna cantidad de piezas de repuesto lo hará funcionar.

Otro punto que viene a la mente es el de las donaciones de órganos. ¿Alguna vez has oído hablar de eso? ¿Sabes en qué principio funciona? Así es, funciona sobre el principio de reemplazar órganos (partes). Muy pronto podremos cultivar órganos en lugar de esperar a los donantes, cuando eso suceda, esto no será un problema en ese momento.

Aunque tengo una pregunta para ti. Si aprendemos a engañar a la muerte mañana, ¿significará que te convertirás en ateo?

Cambiemos la pregunta. En realidad, es una gran ventaja para los ateos con mentalidad científica no tener una idea demasiado firme de la diferencia entre una persona viva y una muerta.

Eso parece dejar abierta la posibilidad de que podamos continuar empujando ese límite hacia atrás.

Por supuesto, como todos los demás aquí han señalado, un cuerpo vivo es uno con millones de sistemas homeostáticos y homeopáticos químicos y eléctricos que están en el negocio de tratar de mantenerse dentro de ciertos límites de operación. Y la “muerte” es el punto en el que se rompen y dejan de resistir ataques externos.

Una vez que los procesos de autoconservación se rompen y los procesos de descomposición comienzan, es terriblemente difícil revertir. Miles de millones de variables interdependientes difíciles de revertir. Pero no, en principio , imposible.

Quizás en el futuro encontremos mejores formas de preservar órganos importantes como cerebros con sus recuerdos / personalidades intactas, y podremos reactivar nuevos procesos de regeneración en los viejos cuerpos “muertos”, que los devuelven a la vida.

Esto es pura ciencia ficción en este momento. Pero muchas de las cosas que son comunes hoy en día son la ciencia ficción de ayer.

Anand Sharma, acabas de convertirte en el nuevo rey de los trolls ateos. Espero que disfrutes de la infamia. Antes de bloquearte me gustaría responder a tu pregunta tan confusa.

Puedo ver en tus comentarios que piensas que es evidente que el alma es la diferencia entre los vivos y los muertos. Entonces lo que realmente estás preguntando es “¿Por qué los ateos no entienden que necesitamos un alma para vivir?”

Para empezar, debes darte cuenta de que estás asumiendo que las personas tienen almas y que las almas son necesarias para la conciencia y la vida. El concepto del alma es un concepto religioso y una explicación religiosa para la vida. Los ateos no creen en ninguna religión y, por lo tanto, no creen en conceptos religiosos como el alma.

Su posición es conocida como dualismo y es refutada convincentemente por Qualia Soup en este video.

Lo que realmente se reduce a tu pregunta es: “¿Por qué los ateos no creen lo mismo que yo? La respuesta es que hemos rechazado la religión y los conceptos religiosos porque no vemos ninguna evidencia de ellos. Si crees que hay un alma”. entonces la carga de la prueba recae sobre usted para demostrar que las almas existen.

La diferencia entre una persona viva y una muerta es la pérdida permanente de gradiente eléctrico a través de las células nerviosas en el cerebro que resulta en la pérdida de la capacidad para transmitir impulsos eléctricos. La mayoría de los otros órganos pueden reemplazarse, pero debe comprender que el cerebro transporta su hardware y software neuronales. Cómo piensas, lo que recuerdas, etc., se almacena en el cerebro. Si fuera técnicamente posible reemplazar su cerebro con el de otra persona (esto se ha intentado en monos por casualidad), ¿quién cree que se despertaría después de la operación?

A una persona muerta se le han desactivado todas las funciones de la vida y la avería comienza a establecerse sin medios para reparar el daño. Una persona viva no es exactamente eso. Los ateos entienden esto tan bien como cualquiera.

La vida es increíblemente más compleja que simplemente reemplazar un órgano. Tan pronto como la respiración o el corazón se detienen, las células carecen de oxígeno y comienzan a morir. Esta es la razón por la que su mano puede “morir” incluso cuando aún está unida a usted si le pone un torniquete lo suficientemente apretado. Si se tratara del alma, una mano seguiría viva incluso con el torniquete. Para que un cuerpo muerto vuelva a estar vivo, no solo debería reemplazar un órgano, sino reiniciar miles y miles de procesos químicos que detuvieron y reemplazar las células que literalmente explotaron al morir debido a la falta de sistemas de regulación funcional.

Sin flujo sanguíneo, las toxinas se acumulan y envenenan las células. El enfriamiento inmediato puede retardar el proceso de muerte celular al disminuir el metabolismo. Esto se usa en algunas cirugías y se usa para trasplantar órganos para la donación. Un órgano efectivamente muerto y no funcional puede ser trasplantado a un nuevo paciente si reemplaza el órgano antes de que todas las células individuales mueran y antes de que se descompongan las estructuras y las toxinas abruman a los tejidos.

El cuerpo humano es una máquina increíblemente compleja y una vez que apaga todos sus 1000 sistemas electroquímicos se apaga y comienza a pudrirse. Si hicieras un coche con sistemas tan frágiles e interconectados, sufriría los mismos problemas. Incluso podemos hacer crecer la piel en un laboratorio libre de seres humanos, pero solo cuando está obteniendo todos los químicos y nutrientes adecuados. Llévate esos y se muere. Déjelo en un baño con los nutrientes adecuados y puede seguir creciendo incluso si la persona original que donó las células está muerta. Esto también se aplica a los trasplantes que pueden vivir y crecer en un nuevo cuerpo.

El alma y el espíritu provienen de palabras latinas y griegas que significan aliento. Cuando alguien ya no respira, su alma o espíritu ha abandonado el cuerpo. Si alguien cree en Dios y un alma inmortal no debe crear conflicto entre sus definiciones de vivos y muertos.

Sin embargo, médicamente hablando, una persona puede dejar de respirar durante varios minutos (creo que se han registrado casos de hasta 20 minutos, aunque es muy poco probable) y aún puede ser resucitada. ¿Murieron y volvieron? Por eso, para fines médicos, la mejor definición de muerte es la muerte cerebral. Sin embargo, hay un área gris incluso aquí porque después de que el cerebro muere todavía puede haber alguna actividad residual.

La persona muerta ya no consume energía como un medio para luchar contra la entropía.

Hago.

En cuanto al conjunto “¿Por qué puedes simplemente cambiar un órgano y seguir viviendo?” cosa. No puedes hacer eso porque tener un órgano defectuoso causa daños biológicos y celulares muy complejos y generalizados por la privación de varias cosas. No solo tendría que encontrar una manera de revertir este daño, sino que también tendría que averiguar por qué falló ese órgano y solucionar ese problema. En muchos casos, el órgano falló debido a la desintegración genética o al trastorno (por ejemplo, el acortamiento de los telómeros). Simplemente intercambiar un órgano y deshacer el daño que el órgano defectuoso le ha hecho a su cuerpo es una solución de curita. Tienes que llegar a la raíz de ello.

Responderé a la pregunta: “¿Por qué los ateos no comprenden que necesitamos un alma para vivir?”

No necesitas un alma para vivir. Según muchas creencias teístas, los animales no tienen alma.
Sin embargo, los animales están vivos y cualquier teísta con inteligencia mínima puede distinguir la diferencia entre un animal muerto y uno vivo.
Entonces, no necesitas un alma para vivir y es fácil distinguir a un organismo vivo de un organismo muerto (más o menos, de esta manera 🙂

Diferencia … la persona muerta es carne, a diferencia de un ser vivo.

Elvis (conciencia) ha dejado el edificio.

Siguiente lógica Q: Entonces, ¿qué causó que existiera esa conciencia en primer lugar?

A: No sé y no importa. IS es lo suficientemente bueno para mí, no necesito un por qué en este caso.

Las personas muertas no suelen presentar preguntas tan simples como esta, pensando que atraparán a alguien en su lógica “perfecta”.

Un ateo entiende la diferencia de la misma manera que un biólogo entiende la diferencia. Nuestras percepciones de la vida se deben a las sinapsis neuronales en nuestros cerebros que nos ayudan a utilizar la energía para navegar nuestro entorno. Cuando morimos, nuestra energía se transforma en una forma diferente de materia. Nuestros órganos funcionan como un sistema. Si algo falla, afecta a nuestros corazones, que dejan de bombear sangre y oxígeno a nuestros cerebros para que sigan funcionando. Nuestros cerebros ya no usan energía para enviar señales de nuestros sentidos al cerebro para decirnos cómo funcionar. Los ateos entienden la diferencia entre una persona viva y una persona muerta.

Sobre todo el olor.

No lo sabemos, pero nos esforzamos por descubrir el uso de medios científicos medibles.

La ciencia comienza cuando reemplazas la creencia irracional con la simple declaración “No sé” y te propones encontrar una respuesta real. Esto requiere gran coraje, decir que un dios invisible lo hizo así que es la salida cobarde.

Quizás algún día el hombre conquiste la muerte y encuentre la manera de vencer sus causas. Si eso sucede, será debido a la ciencia, no a alguna oración.

La religión no ofrece para siempre más que reclamos salvajes y comodidad vacía. La ciencia no ofrece nada hasta que pueda probar que tiene una respuesta y puede recrear esa prueba de manera confiable para que otros la revisen.

Bueno, seguramente los teístas y los ateos buscan los mismos síntomas para determinar si el clima está vivo o muerto.

Las almas son cosas resbaladizas. ¿Las mascotas tienen almas? Live stock? Los arboles ¿Hierba? … ¿políticos? Sin embargo, todos estamos de acuerdo en que estas cosas están vivas. Si tienen almas, ¿qué les sucede después de la muerte? Seguramente la vida después de la muerte (si insistes en que hay una) no está superada por ratas y otros bichos …

¿Cómo se detecta de forma fiable la presencia de un alma? Como ateo, no veo evidencia de ningún componente sobrenatural en la humanidad. Cuando hablo de un alma o su ausencia, por lo general me refiero a la empatía y la capacidad de relacionarme con los demás de una manera emocional.

Si la ciencia médica no puede revivir a una persona, o si el avivamiento está en contra de los deseos del paciente o contraproducente para su comodidad o dignidad, esa persona ha muerto.