El materialismo postula que nada existe excepto la materia física. La conciencia, entre otras cosas, es inmaterial, y por lo tanto no puede verse ni medirse físicamente, por lo que es posible que la conciencia no exista o que el materialismo sea falso. Cual es

Answer 1

No es tan claro como eso.

Usted dice que la conciencia es inmaterial, ¿en qué basa esa hipótesis? Algunos ejemplos pueden refutar esta afirmación, o al menos hacer que sea cuestionada.

Phineas Gage

Gage estaba trabajando en la construcción de una vía de tren. Su trabajo consistía en utilizar una barra de metal para compactar la dinamita en los espacios que deseaban explotar. Desafortunadamente, en una ocasión, la dinamita se disparó y la vara de Gage fue impulsada a través de su cabeza. La parte frontal de su cerebro estaba pinchada.

Milagrosamente sobrevivió (aunque, como puede ver, lo dejó un poco desfigurado). Sin embargo, se convirtió en un hombre bastante horrible. Sus modales desaparecieron, sus amigos y familiares no pudieron soportarlo. Gage simplemente dijo lo que quería, no se aplicaron descansos.

Por lo tanto, la mente y la conciencia parecen haber sido dañadas por su lesión. Esto plantea la idea de que hay al menos un elemento material de conciencia, de lo contrario, ¿cómo es posible dañar?

Phineas Gage – Wikipedia

Cerebro dividido de Sperry

Otro que pone en duda cuán inmaterial es la mente.

En los años 60, para combatir los efectos de la epilepsia, los médicos separarían los dos hemisferios del cerebro (además de las conexiones hechas para la visión). Sperry decidió ver cuáles eran los impactos en el procesamiento y diseñó un número para las pruebas.

Los participantes fueron introducidos a los objetos por un experimentador, que los colocó en las manos de los participantes.

1. Los objetos colocados en la mano derecha del participante se procesan en el hemisferio izquierdo.
2. Los objetos colocados en la mano izquierda del participante se procesan en el hemisferio derecho.

Los resultados muestran que los pacientes negarían haber visto un objeto si se colocara primero en una mano y ellos en la otra. Aunque lo reconocerían de inmediato si se lo devolvieran a la misma mano.

La información presentada al campo visual derecho (hemisferio izquierdo) podría describirse en el habla y la escritura (con la mano derecha). Si la misma información se presenta al campo visual izquierdo (hemisferio derecho), el participante insistió en que no vio nada o que solo había un destello de luz en el lado izquierdo, es decir, la información no se pudo describir en el habla. o escribiendo Sin embargo, el participante podría apuntar con su mano izquierda (controlada por el hemisferio derecho) a una imagen / objeto coincidente presentado entre una colección de imágenes / objetos.

Sperry (1968) – Split Brain Study

Entonces, nuevamente vemos que la mente puede ser masivamente alterada. Se corta literalmente por la mitad cuando el cerebro se corta por la mitad. ¿Cómo es ese posiblemente el caso si es inmaterial como lo miraste?

Enfermedad mental

(Esta es Quora, así que tenga una imagen simbólica porque mencioné problemas de salud mental, disculpas, no es una imagen en blanco y negro de un adolescente deprimido).

Otro ejemplo de cómo un defecto puede aparentemente desordenar la conciencia. ¿Seguramente si la conciencia es inmaterial, entonces el estado del cerebro no debería tener un impacto? Una vez más, lo físico aparentemente impacta lo inmaterial.

Ley de la conservación de la energía

La ley de conservación de la energía establece que la energía total de un sistema aislado es constante; La energía puede transformarse de una forma a otra, pero no puede ser creada ni destruida.

Entonces, si la conciencia es una fuerza inmaterial, ¿entonces cómo logra que su energía actúe? ¿Cómo interactúa con el mundo? ¿Se escurre la comida? ¿A dónde va cuando morimos? ¿Por qué disminuye la velocidad si estamos en coma? ¡Como funciona!

Simplemente no parece encajar.

Maquinilla de Ockham

Las entidades no deben multiplicarse más allá de la necesidad.

O para decirlo más simplemente, estás pensando demasiado en esto. Es mucho más simple presumir en un mundo material, donde la conciencia es un producto de los impulsos eléctricos y químicos del cerebro.

Al comenzar a pensar más allá de esto, está profundizando en el complejo innecesario y, por lo tanto, es probable que esté equivocado.

Conclusión

Entonces, no es fácil decir que es que el materialismo es incorrecto o que la conciencia no existe. Simplemente no sabemos la respuesta correcta y debemos seguir tratando de saber.

Pero, por supuesto, en el extremo del espectro tenemos esto,

Este es un cerebro perfectamente divertido, el único problema es que la mayoría simplemente no está allí. Entonces, a pesar de mis ejemplos, esto claramente no es un pan comido …

Hombre con diminutos choques cerebrales médicos

Answer 2

El materialismo, también conocido como materialismo científico, es la aceptación de la cosmología del siglo XVII por su valor nominal, que presupone el hecho definitivo de una materia bruta o material irreductible, distribuida a través del espacio en un flujo de configuraciones, material sin sentido, sin valor, sin propósito, siguiendo una rutina fija impuesta por relaciones externas que no brotan de la naturaleza de su ser. Muchas personas, incluidos físicos, biólogos, neurocientíficos, etc., insisten en la existencia de este asunto, sin darse cuenta de que están confundiendo abstracciones con realidades concretas. Están adoctrinados, como todos hemos estado, y hasta que nos demos cuenta de que el materialismo es ciertamente falso, nunca resolveremos el difícil problema de la conciencia.

(1) AN Whitehead, La ciencia y el mundo moderno, pp 55

Answer 3

“La conciencia es una propiedad de ciertas configuraciones de la materia” es una posición teórica perfectamente viable. ‘Nada existe excepto la materia física’ no significa que todas las propiedades de la materia deben ser físicamente medibles.

Así que en respuesta a ‘¿cuál es?’ , la respuesta es: ‘ninguno – la dicotomía que plantea no existe realmente’.

Para ser más especifico:

• la conciencia existe (en mi experiencia!)
• Varias formas de materialismo son consistentes con la conciencia.
• Varias formas de no materialismo son consistentes con la conciencia.

Estoy seguro de que los materialistas dogmáticos interpretarán mi respuesta como un triunfo para las explicaciones materialistas de la realidad. Sin embargo, resulta que no hay forma de que los relatos materialistas o no materialistas creen una explicación científicamente confiable de la conciencia, utilizando la ley física actual ( es decir , los acoplamientos actuales entre campos / partículas).

En otras palabras, una explicación completa y científicamente confiable de los fenómenos naturales (incluida la conciencia) requiere innovaciones específicas en la física fundamental.

¡Pero eso, como dicen, es otra historia!

Answer 4

El materialismo postula que nada existe excepto la materia física.

No, no lo hace. Considere un juego de béisbol, un vuelo en avión, la Quinta Sinfonía de Beethoven, el sistema operativo de Windows o la ciudadanía estadounidense. Todas estas cosas existen, ninguna es un objeto físico o está hecho de materia física, pero su existencia no refuta el materialismo:

Materialismo – Wikipedia

El materialismo es una forma de monismo filosófico que sostiene que la Materia es la sustancia fundamental en la naturaleza, y que todas las cosas, incluidos los aspectos mentales y la conciencia, son el resultado de interacciones materiales.

La consciencia, entre otras cosas, es inmaterial.

No en un sentido que refuta el materialismo. No es más inmaterial que el sistema operativo Windows.

por lo tanto no se puede ver o medir físicamente

Claro que sí. Sabemos que otras personas son conscientes a través de la observación. Y no solo la presencia o ausencia de consciencia, sino también en gran medida los contenidos de la consciencia pueden observarse a través de exploraciones fMRI, y pueden manipularse a través de sondas eléctricas. Hay pruebas abrumadoras de que la conciencia es un producto de los cerebros físicos.

así que o bien la conciencia no existe, o el materialismo es falso. Cual es

Bueno, ya afirmaste que la conciencia es “inmaterial” … pero todo lo que tienes es un argumento circular. Si el materialismo es válido, entonces la conciencia no es necesariamente irrelevante en el sentido de que contradiga el materialismo. y considerando todas las demás cosas “inmateriales”, como las reglas del ajedrez, la prueba de que las bisectrices de los ángulos de un triángulo se encuentran con un punto, el punto de ebullición del agua (o cualquier otro número), etc., es un ruego especial individualizar la conciencia.

Answer 5

Aquí hay una cita de: Erwin Schrödinger “La conciencia no se puede explicar en términos físicos. Para la conciencia es absolutamente fundamental. No puede explicarse en términos de otra cosa ”. – Citado en The Observer (11 de enero de 1931); también en Psychic Research (1931), vol. 25, p. 91

Hay una unidad subjetiva coherente en la experiencia consciente, que puede describirse matemáticamente como una identidad distributiva; Esta identidad de conciencia es fundamental para todas las cosas existentes. La objetividad es meramente la categorización de las diferencias aparentes que se notan dentro de la unidad de la totalidad que es la realidad.

Answer 6

La materia física existe, y la forma en que se organiza varía considerablemente. No se puede describir un sistema, ni siquiera de manera totalmente materialista, simplemente enumerando sus componentes.

La consciencia es un patrón, no una cosa. Es un patrón de material.

Otra forma de decirlo es que la información existe. Así que creo que tu definición de materialismo es incompleta. Nada existe excepto la materia física, y sus arreglos.

Answer 7

Tal definición de materialismo parece bastante anticuada, perteneciendo a una era en la que pensamos que entendíamos más o menos qué tipo de distinción hacíamos al usar la palabra “materia”. En estos días, damos por sentado que todo puede venir de la nada, y no damos por sentado que entendemos qué es la materia familiar, o de qué se compone la cantidad mucho mayor de materia oscura, y eso va por el resto de la historia. Universo también.

En cualquier caso, incluso por definiciones anteriores, el Materialismo incluye conceptos inmateriales (posiblemente) como el movimiento (de la materia), la modificación (de la materia), que incluye el “patrón” de las cosas materiales. Los patrones existen “en” la materia, pero no existen “materialmente”, no pesan nada, o alteran de otro modo el material que diseñan; son informativos

Según su definición, un sistema operativo en una computadora en particular es irrelevante en el sentido de que podría, si así lo eligiéramos, estar representado por una disposición de interruptores, no los interruptores en sí, sino las posiciones a las que se cambian. En lo que se refiere al Universo, este patrón es irrelevante. Sin embargo, un patrón no puede ‘existir’ sin un material de algún tipo para ‘ser’ modelado, ya sea el material de nuestro cerebro o el silicio en una computadora; y el sistema operativo se convierte entonces en los procesos eléctricos supuestamente materiales que atraviesan el patrón.

Las ideas son inmateriales exactamente de la misma manera, pero aún necesitan material para “existir”. En general, no se piensa que la Conciencia pueda existir sin el mundo material, por lo que no veo ningún problema en términos de materialismo.

Por otro lado, el hecho de que no haya conflicto entre lo material y lo inmaterial no explica la conciencia. Es un problema difícil no por este problema.

Answer 8

La conciencia no es ni siquiera la cosa más fácil con la que se puede refutar el materialismo.

El mundo está lleno de cosas que los humanos construyeron. Estas cosas están construidas en parte con la materia, y en parte con las ideas. Algunas de estas cosas son más idea que materia, algunas son más materia que idea. Pero todas las cosas con las que tratan los humanos son, al menos, una idea parcial.

Cuando miras una silla, inmediatamente piensas que su función es sentarse en ella. Pero la función de una cosa no es nada intrínseco a la cosa. ¿La función de la silla, sentarse, realmente existe? No es una cosa material, este propósito es.

Cuando se lo mencionan a los materialistas, comienzan a regatear con tanta fuerza que piensan que deberían convertirlo en un deporte nacional. Quieren idear categorías de existencia, olvidando que todo el punto del materialismo es definir la existencia .

Vivir en el mundo que los materialistas definen es hundirse en un infierno de no saber qué es nada, porque es necesario encontrar referentes físicos para todo. Las ideas son verboten. Tratar de evitarlo diciendo que las ideas son manifestaciones físicas de las ondas cerebrales es extremadamente ondulado a mano.

El estudio de la lógica pretende sopesar las ideas entre sí para establecer la verdad. Obtendrás una versión de lógica bastante inútil y bastante pobre si tu regla de lo que es verdadero es simplemente “lo que refleja mejor el mundo físico”.

Answer 9

Tampoco, necesariamente, dependiendo del significado de los términos.

Si consideras las cosas inmateriales como meros objetos de la mente, es decir, ideas o conceptos, entonces existen de manera diferente.

Cuando dices que algo existe, ¿qué quieres decir? Usualmente queremos decir que tal cosa es una entidad, y puede ser individualizada.

Las ideas y los conceptos no son entidades y no poseen existencia individual. Cuando pensamos en un triángulo, no estamos creando una nueva entidad, sino que nos estamos dando cuenta del concepto racional de uno. Cualquiera de tales Y eso es meramente producido por las células neurales y su sinapsis.

Entonces realmente no existen, excepto como una relación entre neuronas …

La conciencia sigue el mismo proceso. Es la facultad de los cerebros (humanos) y no representan una cosa o entidad. Cuando piensas en tu propia conciencia, ¿en qué piensas? Todo lo que ocupe tu cerebro en ese momento lo producen las células neuronales y su sinapsis. Igual que la idea de un triángulo …

Entonces, las cosas inmateriales son, en realidad, representaciones realizadas por neuronas, y no existen en el mundo, solo como un software solo existe mientras la computadora lo tiene funcionando en su memoria RAM.

Answer 10

“… nada existe excepto …” ¿qué significa eso? Tomemos, por ejemplo, un color que percibimos, por ejemplo, el rojo, lo vemos, ¿existe? Sabemos que la energía de la luz con una longitud de onda particular (700–635) nm es detectada por los conos en la fóvea del ojo y de alguna manera la convertimos en una experiencia percibida en nuestras mentes. Describo esta experiencia, que está completamente en mi mente. – Como se ve el color rojo. Lo que sucede en mi mente no tiene que ser lo mismo que en su mente, e incluso si vemos el mismo objeto que es rojo y estamos de acuerdo en que es rojo, la percepción interna de ese color puede ser única para cada observador. Tales percepciones internas son llamadas qualia por los filósofos. ¿Existe el rojo? ¿Cada observador ve un rojo diferente? todo lo que podemos decir es que podemos acordar la etiqueta roja por medio de experiencias compartidas, pero aceptar que nunca podemos conocer la percepción de otros observadores de ver rojo. ¿Puedo decir ahora que el rojo es falso o debería ser verdad? La conciencia está en la misma línea … si lo llamamos una propiedad y no una cosa … por ejemplo, el número de patas en una mesa puede ser cuatro, por lo que las patas son una propiedad y pueden describirse y acordarse en una experiencia compartida. La energía es una propiedad de la que podemos darnos cuenta, y no tiene ninguna forma material (por ejemplo, la luz y el sonido de una chispa son una consecuencia de los cambios en la energía).

Usted ofrece una opción u otra en opciones expresadas en términos de existencia o verdad, pero ¿qué pasa con todas las otras posibilidades, particularmente las que aún no tienen nombre …? Langauge / texto e incluso la lógica también son sospechosos, ya que se inventan y, por lo tanto, no tienen por qué ser reales. La verdadera naturaleza de la prueba es la observación y la consistencia, e incluso eso podría cambiar … no sabemos cuándo.

Answer 11

Su definición de Materialismo es errónea, en ninguna parte el Materialismo niega la existencia de la Conciencia.

Simplemente dice que la conciencia es una propiedad emergente que proviene de la disposición y actividad precisa de la materia, es decir, la actividad cerebral o incluso estructuras más simples, algunos animales sin cerebro muestran ciertos niveles de. Tal vez no conciencia, pero al menos capacidad para procesar información.

Lo que niega el materialismo es la proposición del dualismo, la separación entre la mente y el cuerpo, que propone que la mente o el alma existen independientemente del cuerpo material.

Answer 12

Con esta interpretación, la conciencia se definiría como un proceso que es una serie de cambios en el estado (químico, eléctrico, etc.) del material y exhibe ciertas propiedades.

De modo que la conciencia no contradice el materialismo y ambos pueden coexistir.

Piensa en cómo funciona tu computadora. El comportamiento de una computadora es un proceso continuo que es una serie de cambios que afectan el estado físico de los componentes de la computadora. Es más o menos lo mismo.

Answer 13

La ‘materia física’ existe solo como patrones mentales. Cuando observas los procesos más fundamentales que conocemos, no encuentras una pieza sólida de materia. Usted encuentra “nada”, en el sentido de que las partículas fundamentales son adimensionales, y antes de la observación, las partículas son campos cuánticos, que son estructuras matemáticas puras, o ideas, que no son diferentes del concepto de economía o nación. El concepto de dinero, o valor económico, está en tu cabeza. No puede ser localizado, visto o medido en el sentido ordinario, y sin embargo es un buen concepto para explicar el comportamiento de la sociedad.

“Creo que la física moderna definitivamente ha decidido a favor de Platón. De hecho, las unidades más pequeñas de materia no son objetos físicos en el sentido ordinario; son formas, ideas que se pueden expresar sin ambigüedad solo en lenguaje matemático “. – Werner Heisenberg

La conciencia puede existir como un patrón, o teoría, y si consideramos que el modelo es útil, podemos decir que ‘existe’ (aunque este término es engañoso). No necesitas verlo. Si este es su criterio, puede descartar todo el Modelo Estándar de partículas, ya que tampoco pueden ser “tocadas” ni “vistas” en el sentido ordinario.

“El electrón es una teoría que usamos; es tan útil para entender cómo funciona la naturaleza que casi podemos decir que es real “. – Richard Feynman

Answer 14

Ok voy a morder….

Entonces, ¿qué es exactamente la materia física? Nuestras mejores teorías nos dicen que las partículas de materia son excitaciones en un campo cuántico omnipresente. También la fuerza portadora de partículas, y por lo tanto las fuerzas mismas. Esa es la interpretación física de las ecuaciones de la teoría cuántica de campos.

¿Y realmente va a decir que las “excitaciones de un campo cuántico omnipresente” son materiales? Distinciones como ‘material’ e ‘inmaterial’ son intentos históricos de clasificación y no han resistido la prueba del tiempo.

¿Y entonces qué de la conciencia? Nuestras teorías actuales nos dicen en cuclillas. Nada Zilch. Las ideas van desde “no existe” a “está en todas partes y parte de todo” o tal vez incluso “todo es conciencia”. Eso es un gran rango. Traiciona nuestra completa ignorancia.

Voy a arriesgarme aquí y decir que no sabemos lo suficiente sobre ninguno de los dos. Y lo siento, pero si no sabes lo suficiente, no puedes poner las cosas en pequeñas cajas como “material” o “inmaterial”. Especialmente si esas cajas ya no se aplican a nada significativo.

Answer 15

Pero la conciencia puede ser medida físicamente. Ian Stevenson y sus contemporáneos han proporcionado evidencia física forense de conciencia transmitida de una persona a otra a través de la reencarnación. Sí, es inmaterial, pero también lo es la gravedad y sus efectos pueden observarse.

Hay suficiente evidencia científica de que hay más que materialismo, pero pocos tienen el fiosooy necesario para reconocerlo. Sigue el camino de Erwin Schrodinger para ver cómo los fundadores de la ciencia combinaron su conocimiento de la ciencia natural con la sabiduría de la filosofía para comprender el mundo etéreo que nos rodea, el hogar de la conciencia.

Answer 16

A2A – El materialismo postula que nada existe excepto la materia física. La conciencia, entre otras cosas, es inmaterial, y por lo tanto no puede verse ni medirse físicamente, por lo que es posible que la conciencia no exista o que el materialismo sea falso. Cual es

Gran pregunta El materialismo hace una suposición falsa de que la percepción subyacente es la realidad dominante.

Por qué la conciencia no es el resultado de un proceso físico por Tim ODonnell sobre la evidencia de falsedad

Answer 17

El mundo material es completamente consciente y es observable en gran parte de la vida por todas las personas y en toda la materia por unas pocas personas. Si por falso te refieres a temporal, entonces casi todo lo que observas es falso, material y consciencia. ¿En cuanto a lo que existe y nunca cambia? Cuando te conectes experiencialmente con todo eso, entonces te quedarás sin preguntas.

Answer 18

El materialismo es falso.

• El carácter distintivo de la experiencia del cerebro y la mente también apunta a una conclusión similar.
• La vida es más que biología, química y física.
• Hay límites para los enfoques físicos y materialistas de la medicina y la salud mental.

Answer 19

La conciencia es un proceso dentro del cerebro, es una propiedad del cerebro, que a su vez es material. Hay muchas cosas que no están simplemente hechas de materia: un pensamiento, una idea, una emoción. El materialismo no postula que nada exista excepto la materia, ¿qué pasa con la energía?

Las cosas materiales tienen propiedades que no son materia, eso no las hace “inmateriales”.

Answer 20

Bueno, esto no es una gran respuesta, pero le sugiero que lea un poco sobre el idealismo, por ejemplo, Bernardo Kastrup. Además, Sam Harris hace un gran trabajo explicando el difícil problema de la conciencia de una manera nueva en su libro Despertar.

Personalmente, estoy casi seguro de que el materialismo es falso y se convertirá en un modelo del pasado en unas pocas décadas :).