¿Es el liberalismo idealista en contraposición a ser realista?

“Ninguna ideología puede ayudar a crear un mundo nuevo.
o una nueva mente o un nuevo ser humano
Porque la orientación ideológica misma.
Es la causa raíz de todos los conflictos y de todas las miserias.

El pensamiento crea fronteras, el pensamiento crea divisiones y el pensamiento crea prejuicios; El pensamiento mismo no puede unirlos. Es por eso que todas las ideologías fallan.

Ahora el hombre debe aprender a vivir sin ideologías.
Religiosos, políticos o de otra índole. Cuando la mente no está atada a ninguna ideología, es libre de pasar a nuevos entendimientos. Y en esa libertad florece todo lo que es bueno y todo lo que es hermoso “.

-Osho

Creo que todas las ideologías son idealistas hasta cierto punto. Donde suelen fallar es después de convertirse en dogma.

Un socialista piensa que todos los problemas pueden solucionarse con un programa social. Él / ella está dispuesto a forzar esos programas sociales en personas que no están dispuestas. Por lo general, él / ella falla por no entender la economía básica.

Un conservador piensa que todos los problemas pueden resolverse si todos tienen el mismo código moral y ética de trabajo. Él / ella está dispuesto a forzar esa moralidad en personas que no están dispuestas. Por lo general, él / ella falla debido a una falla en entender y valorar las diferencias sociales entre nosotros.

Obviamente, una comprensión de ambos no está fuera de nuestro alcance, pero los dos grupos están separados por diferentes dogmas y los socialistas solo hablan de soluciones sociales en sus propios grupos pequeños y los conservadores solo hablan de lo que consideran moralidad en sus grupos pequeños.

Los grupos se dividen por diseño y eso divide el conocimiento disponible para las personas en ellos.

Cualquier sistema que recompense a la mayoría va a polarizar a las personas a un grupo u otro.

Esto solo cambiará cuando suficientes personas estén dispuestas a admitir las fallas en su dogma y que otro grupo tenga una mejor solución.

En otras palabras, estamos condenados amigo.

Gracias por la A2A.

También creo que el liberalismo puede ser bien intencionado y no realista. Cuando uno es liberal, tiende a rebelarse contra las autoridades locales y el establecimiento. En la década de 1960 y principios de los 70, por ejemplo, los estadounidenses ingenuos lucharon contra su propio gobierno y se pusieron del lado de los diferentes adversarios de Washington en todo el mundo, sin importar cuán defectuosos fueran estos líderes extranjeros. No aprecian el hecho de que estos adversarios querían socavar el estilo de vida estadounidense e imponer sus propios sistemas, que luego fueron expuestos como erróneos. Durante esa era, el liberalismo también abogó por el sexo libre y la cultura de consumo de drogas. Estos contribuyeron a la ruptura de la unidad familiar y llevaron a problemas sociales con consecuencias de gran alcance.

Yo mismo tiendo hacia el liberalismo práctico, que no es otro que el libertarismo. Los ideales libertarios son liberales pero realistas al mismo tiempo.

En mi experiencia, sí, pero los conservadores no se descuelgan aquí tampoco.

Sí, muchos liberales tienen creencias que requieren que una utopía sea verdadera o práctica.

Por ejemplo. Trump quiere prohibir a los musulmanes. Los liberales dicen que esto está mal y en lugar de decir “sí, hay un problema con el Islam, pero …” lo cambian a “no. No hay problema. ¿Ese tipo que mató a la gente en Niza? Sí, él no es un musulmán. Realmente no. El Islam es una religión de paz ”.

U otro. Trump quiere acabar con los mexicanos ilegales. En lugar de decir “sí, probablemente deberían intentar entrar legalmente” se convierte en “ugh, ¿cómo se atreve a describir a algunos ilegales como violadores?”. Como se atreve”. Y luego, estas mismas personas no tienen ningún problema al calificar a todos los partidarios de Trump como racistas. No hay problema en lo absoluto. La razón por la que dicen esto es que invalida (en su opinión) cualquier argumento o política en apoyo de Trump. He visto entrevistas donde las personas describen las políticas más liberales de Trump a los liberales que decían “esa es una gran idea”. ¿Es eso de Hillary? “. Y luego, al oír que Trump, de repente, dice” oh no, no tengo tiempo para Trump “. Probablemente está equivocado sobre eso. Sí, ahora que lo pienso, es una mala idea “. Los liberales en ocasiones rechazan sus propias creencias al escuchar que provienen de alguien como Trump.

Tomé la prueba de la brújula política hace un tiempo con un amigo. Ahora este amigo dice que es liberal y que nunca votaría conservador. Luego tomó la prueba, en comparación con los partidos británicos, y estuvo casi en el mismo lugar que los conservadores. Muy raramente de acuerdo con los demócratas laborales o liberales. Me dijo que la prueba es inexacta, que no le hizo suficientes preguntas, etc.

Pero como dije, los conservadores no se salen del anzuelo. Muchos conservadores son un poco demasiado extremos en su patriotismo y nacionalismo hasta el punto de que ven cualquier cosa diferente a ellos como “unamerican” o en mi país “unbritish”. O el tribalismo de la guerra. En Gran Bretaña, los votantes tribales conservadores pueden culpar con seguridad de la guerra de Irak al trabajo. Quiero decir que era Tony Blair, así que era malo. Ahora avancemos al 2011. Ahora, esas mismas personas van más allá para justificar la intervención del partido conservador en Libia. Y ahora, en 2016, pueden justificar fácilmente los combates en Irak y Siria como “limpiar el desastre de labores”, como lo expresó un amigo. En los Estados Unidos hay algo similar. Bush y los republicanos tienen la culpa de Irak y Obama es el héroe por traer a los niños a casa y las huelgas en Siria e Irak se deben a Bush. Ahora, muchas de esas mismas personas pueden justificar muy fácilmente a un gran número de demócratas que votan por la guerra de Irak. No les dan a los congresistas y senadores del Partido Republicano el mismo beneficio de la duda, pero saben que es Hillary, por lo que obviamente tenía las mejores intenciones en el corazón. Algunas de estas mismas personas estaban solo hace 6 meses en el equipo de Bernie quejándose de cómo Hillary está en la cama con la gran Pharma, cómo votó por Irak, cómo es pro Wall Street, etc. Ahora eso simplemente no importa. Y a pesar de que en muchos temas están del lado de Trump, ya que Hillary es la liberal, aquí la quieren. Me interesaría si Trump hubiera corrido para que los demócratas vieran a los demócratas tropezar entre ellos y encontrar excusas para Trump. Suponiendo que obtuviera la nominación, por supuesto.

Mucho de lo que creen algunos liberales requiere que la religión no exista como lo hace actualmente. Muchos liberales, si tuvieran la opción, harían que la religión desapareciera por completo a pesar de que este acto no es un acto liberal. Demasiados liberales son relativistas culturales, básicamente creen que no hay culturas buenas o malas, solo culturas diferentes. Lo cual es gracioso porque en realidad no tienen ningún problema con el hecho de separar los aspectos negativos de su propia cultura, pero cuando se trata de una cultura islámica estricta, de repente es algo que no nos incumbe … sin embargo, al parecer, todos debemos condenar todos los aspectos del cristianismo. No tiene sentido

Esto no se aplica en ningún sentido a todos los liberales o conservadores, pero sospecho que puede aplicarse al tipo de liberal en el que estaba pensando cuando hizo esta pregunta.

Si un político es ideológico o pragmático, en última instancia, se reduce a la persona y no a la ideología. Yo diría que los conservadores y los libertarios son en general más ideológicos que los liberales en este momento. Tanto los liberales como los conservadores establecen metas que podrían llamarse idealistas. Los conservadores creen en un gobierno pequeño, pero muy raramente pueden lograr eso. También creen que puede reducir los impuestos en más de lo que recorta el gasto (o, peor aún, aumentar el gasto) y esperar que el presupuesto se mantenga equilibrado, lo que casi siempre se demuestra como falso. De hecho, en las elecciones primarias contra Ronald Reagan, George HW Bush en realidad llamó a sus propuestas de reducción de impuestos economía vudú. Probablemente podría llamar a Bernie Sanders el liberal más ideológico, pero él propone políticas que han tenido éxito en otros países. Eso no quiere decir que puedan o deban implementarse aquí, pero cada una de sus políticas es más realista que la economía vudú o la abstinencia, solo la educación sexual es efectiva.

El liberalismo, tal como lo define John Locke y la Constitución de los Estados Unidos, es muy pragmático.

La libertad de expresión desarrolla confianza y confianza.

Un estado laico y la protección de la expresión religiosa fomenta la tolerancia.

Prohibir la defensa propia, particularmente con respecto al gobierno, es tiránico.

Todos los hombres son creados iguales.

La protección igualitaria ante la ley es axiomática.

El consentimiento de los gobernados previene la opresión.

El progresismo no es realista en absoluto.

Algunos temas no deben ser discutidos.

Las tradiciones cristianas y hebreas son ridiculizadas y las tradiciones musulmanas están protegidas.

Limitar la propiedad de las armas.

Cada raza e interés especial necesita un trato especial.

Gran gobierno, gran empresa, fronteras abiertas.

Administración experta.

Encuentro que ambas alas lejanas son irracionales. Eso no es solo una salida moderada. Ninguno de los dos polos es particularmente considerado.

Los liberales son más optimistas e idealistas, lo que los lleva a una buena conducta poco aconsejable antes de que consideren a fondo las consecuencias. Demasiados tienen poca experiencia en economía o negocios, actividades que rápidamente eliminan la excesiva observación de estrellas. Querer ayudar a las personas es absolutamente loable, pero debe hacerse con la debida precaución y el reconocimiento de las fuerzas que se ignoran a nuestro propio riesgo. Un ejemplo es la demolición de las torres de la Sección 8 en Chicago hace muchos años, a favor de la “integración” de los pobres. Como Sudhir Venkatesh ha documentado en detalle, las familias expulsadas en realidad sufrieron más por ser desarraigadas de sus comunidades que por la violencia. Habían hecho las paces con el crimen, las pandillas, la inmundicia y la pobreza, creando relaciones estrechas. Se rompieron cuando las torres fueron programadas para su destrucción, y nunca se restauraron. Si va a hacer el bien, asegúrese de conocer los costos de antemano y no se limite a actuar fuera de la compasión.

Los conservadores son irracionales de una manera diferente. Con demasiada frecuencia se aferran al negacionismo de la ciencia y las creencias ideológicas insostenibles. Creen en el karma, aunque no usarán ese término. Creen en un universo básicamente justo que recompensa a algunos y castiga a otros por promover u oponerse a algún tipo de plan universal. Piensan que la riqueza es buena porque debe ser merecida, y que los mercados libres funcionan bien si simplemente dejas de intentar sacudirlos. Los economistas saben que este último engaño es falso, pero los conservadores deben creerlo. Los conservadores a menudo rechazan la evidencia científica cuando entra en conflicto con su visión kármica del universo. Los lleva a una tierra de nunca jamás de engaño científico, las creencias de que los cuerpos de las mujeres tienen formas de rechazar el esperma de los violadores, que los fetos se masturban, que el aborto provoca cáncer y defectos de nacimiento, que el cambio climático es un engaño de izquierda, que los jóvenes -El creacionismo terrenal es la ciencia real.

Sus puntos de vista también llevan a los conservadores a apoyar lo que consideran que ayuda a Dios a equilibrar el universo recortando los fondos a los pobres que no lo merecen, matando a las personas con retraso mental e impidiendo que las mujeres aborten con la teoría de que las mujeres simplemente se deshacen de los restos del sexo animal. vive.

La economía del lado de la oferta constituye la base completa de una política económica conservadora. La evidencia histórica deja claro que, como política económica, es una ilusión, en el mejor de los casos. Los liberales, alternativamente, creen que si quieres financiar al gobierno necesitas aumentar los ingresos, porque la realidad.

El consenso científico es claro: el calentamiento global existe y es un peligro existencial tanto para nuestro país como para la raza humana. Los liberales aceptan el consejo basado en la evidencia de los científicos del mundo, pero los conservadores no lo hacen. En cambio, los conservadores se aferran a unas pocas teorías de conspiración financiadas por la industria petrolera por un miedo irracional al cambio. ¿Cuál de estos grupos está siendo poco realista?

Creo que en un sistema político saludable, ayuda tener un lado que es idealista [que se etiquetaría como liberal], y el otro lado se centra en el pragmatismo, el realismo y la cautela. Estos no son exactamente “opuestos” entre sí, ser un idealista no significa que seas 0% realista, solo en tensión. No tendríamos democracia, abolición, mujeres votando, etc., etc. sin el idealismo.

Biden habló sobre la necesidad de una política de aspiración: estaba de acuerdo contigo, que uno de los primeros pasos para los liberales saludables es elevar tu voz por lo que realmente crees. Esto no convierte a los liberales en caricaturas bidimensionales que pueden ” Entonces, sé realista cuando sea el momento de la política.

Creo que una de las razones por las que la política de Estados Unidos está al revés es que el partido conservador ha perdido su pragmatismo, mientras que los demócratas están presionando a un candidato que habla sobre el pragmatismo y sus calificaciones, y tienen un historial de reducción de déficits y aumento del Dow tan bueno como los autoproclamados conservadores fiscales, y un historial mucho mejor de escuchar a los científicos.

Creo que la política es mucho más saludable si los liberales dicen “acabemos con la pobreza infantil y tengamos un salario mínimo de $ 20”, luego los conservadores enumeran todas las razones que serán difíciles. Cuando los conservadores no abogan por el pragmatismo para limitar a los idealistas, la política se pone de cabeza. Cuando los conservadores se vuelven idealistas, a menudo se vuelven idealistas sobre las cosas que dan miedo, como los iraquíes nos “darán la bienvenida como libertadores” si iniciamos una guerra.