¿Cómo puede algo inmaterial afectar algo que es material?

Si estás hablando de la mente contra el cerebro, en realidad solo hay una posibilidad que parece tener sentido, que yo sepa.

Es decir, que las cosas físicas no existen, o no existen completamente en la forma en que pensamos que lo hacen, independientemente de la conciencia. Nosotros (cualquiera que sea el “nosotros”) elegimos qué observar, y las leyes de la física se desarrollan a partir de ahí.

En la mecánica cuántica, el problema de cómo nuestras observaciones a escala humana (macroscópicas) se conectan con los fenómenos cuánticos se conoce como el problema de medición. Vemos que muchos sistemas a escala humana siguen leyes que no tienen nada que ver directamente con la física cuántica, por lo que es difícil ver cómo la conciencia podría tener algo que ver con la forma en que se desarrollan. Una computadora sería un buen ejemplo de tal cosa. O un motor de automóvil, si ignora sus pequeñas fluctuaciones caóticas y se concentra en su función general.

Pero los efectos a escala cuántica pueden influir fácilmente en los eventos macroscópicos. Roger Penrose da el ejemplo de una cadena torcida de quince (creo) bolas de billar en su libro Shadows of the Mind . Si golpeas la primera bola de billar, para que golpee la segunda y así sucesivamente, para predecir el ángulo en el que se mueve la bola final, deberías superar las restricciones del principio de incertidumbre.

El cerebro parece ser un sistema matemáticamente caótico; mucho más complejo que una cadena de bolas de billar e imposible de predecir sin eludir de alguna manera la incertidumbre cuántica. El cerebro está masivamente interconectado, y el disparo de una sola neurona puede descansar sobre el filo de una cuchilla.

No es la incertidumbre en sí misma la que permite que la conciencia decida el estado futuro del cerebro, sino el problema de la medición.

Una idea posible, aún no elaborada, acerca de cómo nuestras observaciones se conectan a la escala cuántica, es que los objetos en general solo toman un estado definido cuando los observamos, y la observación es algo que tiene lugar en las mentes conscientes. .

Esto parece implicar que incluso algo como una silla no tiene un estado definido hasta que se observa. Aunque esto suena descabellado, las interpretaciones alternativas de la mecánica cuántica también son bastante extravagantes.

En este momento, según las encuestas, algo en la región del 5-10% de los físicos cuánticos piensa que el problema de medición está conectado a la conciencia. Así que es una idea impopular, pero eso debe reflejar en parte el hecho de que la tarea de un científico es encontrar ecuaciones que puedan predecir cosas. Los científicos, por lo tanto, desconfían de cualquier cosa que parezca que pueda parecer una superstición y que no sean totalmente susceptibles a las matemáticas.

Yo diría que la conciencia, sea cual sea la verdad, debe considerarse como un fenómeno puramente natural. Incluso si al final se demuestra que la conciencia crea el universo que percibe, esto no significa que tengamos que precipitarnos rápidamente hacia el misticismo y dejar de tratar de abordarlo con ecuaciones. Simplemente significa que tendríamos que aceptar que la conciencia, de acuerdo con una definición esperanzadamente más estricta que normalmente damos de ella, es primaria y algo inexplicable; de la misma manera que actualmente consideramos que la materia o el espacio o los campos cuánticos son primarios y de alguna manera inexplicables.

Si por “inmaterial” quiere decir no físico, entonces la respuesta es: no puede. Este es el problema principal con el dualismo de sustancias de Descartes, donde la mente no es física. Este es el impulso principal de la crítica de la Princesa Elisabeth sobre la posición de Descartes: http://plato.stanford.edu/entrie

Material es una palabra que describe “algo” con cierta densidad.
Esta densidad es creada por fuerzas, no por objetos físicos. Un átomo es un modelo para describir estas fuerzas y podemos medirlas. Así que los llamamos físicos. Sin embargo, cuando profundizamos en el interior, encontramos que se trata principalmente de un espacio vacío, como nuestro sistema solar. Y al excavar aún más profundo, vemos que incluso en los objetos masivos hay mucho ‘vacío’. En un nivel mucho más profundo, vemos energía en juego, no un objeto sólido. Es esta energía la que da la apariencia del material debido a las fuerzas que entran en juego.

Es una cuestión de ver. Desde nuestra experiencia regular decimos que hay materia. Golpear nuestro dedo con un martillo confirma que el martillo no pasa a través del dedo, lo golpea. Las fuerzas profundas en el interior evitan que el martillo pase a través del dedo, aunque en su interior hay principalmente un espacio vacío.

Ahora tenemos esta otra cosa. Mente o conciencia. Podemos llamar a esto inmaterial. Sin embargo, cuando observamos el funcionamiento, podemos ver que la conciencia es un equilibrio delicado en varias regiones del cerebro que se activan. Si no se dispara o solo se detiene la conciencia (anestésica) limitada (las regiones individuales del cerebro relacionadas con el dolor en la extremidad pueden reaccionar, simplemente no se diseminan). Si la mente dispara demasiado (la crisis epiléptica), la conciencia también se detiene. Necesitamos tener cuidado cuando afirmar que la mente o la conciencia son inmateriales. Esta podría ser nuestra experiencia, pero la realidad podría ser más compleja (martillo y dedo).

Incluso las ideas que existen en tu cerebro (las cuales podrías considerar inmateriales), todavía son técnicamente materiales porque existen en tu cerebro. Y sobre papel en libros. Y en bits en un servidor. Lo que sea. Así que técnicamente, la inmaterialidad no puede afectar al material.

Si quieres considerar que esas cosas materiales son inmateriales, claro; Tienen un efecto en el comportamiento de las cosas materiales, es decir, nosotros, que pensamos en ellas. El marxismo es solo una idea; Si me convirtiera en un proletariado, esa idea tendría una profunda influencia en mí, en mi comportamiento y en aquellos con los que interactúo, es decir, en la sociedad.

Tomemos por ejemplo un avión. No volará hasta la eternidad hasta que un piloto venga y lo haga funcionar. Similarmente, las cosas materiales o cuerpos materiales están muertos hasta que haya una chispa espiritual. Lo que sea que no sea material, es espiritual. Así, las partículas espirituales o anti-materiales pueden manipular la materia.

¿Cómo puedes decir que algo es ‘inmaterial ‘?
¿Porque ves algún efecto material inexplicable?
¿Y si no hubiera cosas ‘inmateriales’ ?

Si cada pensamiento, sentimiento, memoria y momento de vigilia no fueran más que estados reales de la materia que aún no hemos descrito adecuadamente, no habría necesidad de conceptos como inmaterialidad o, como suele llamarse, lo sobrenatural .

La pregunta original es:

¿Cómo puede algo inmaterial afectar algo que es material?

Responder:
No puedo imaginar nada de eso. Pero las fuerzas, como la gravedad y el electromagnetismo, que uno podría considerar como inmateriales, afectan los materiales.

Dependiendo de su visión del mundo, los pensamientos inmateriales pueden ser una propiedad u objeto emergente del cerebro material.

Alternativamente, aparentemente los objetos materiales pueden ser el producto de la conciencia. Colectivamente o individualmente.

O la magia.

Las ideas forman material. Una idea es inmaterial.
Puedes fotografiar el estado. Puede fotografiar a los líderes políticos, activistas, barrios empobrecidos o escuelas. Pero antes de que fueran materiales, eran simplemente una idea inmaterial.
Las ideas forman lo que es físicamente perceptible.