Si mi cerebro se desintegrara, y los mismos átomos se volvieran a juntar en el mismo arreglo, con las mismas interacciones, ¿estaría al tanto otra vez?

Answer 1

Pregunta si su cerebro se reconstruiría a un nivel atómico, ¿estaría al tanto?

Este es el tipo de pregunta básica que realmente captura algunos de los puntos de discusión más grandes en un campo de una sola vez.

Estos son los problemas con este escenario:

• ¿Qué es “usted”? Esto es importante porque, en realidad, con el tiempo nuestro cuerpo se transforma, nuestros átomos cambian, nuestras células mueren, nuestro ADN se expresa de manera diferente según la edad y la temperatura, por ejemplo, una gran parte de las células en nosotros son organismos de la flora que coexisten. Y los virus pueden afectar nuestros genes, nuestras capacidades mentales, las infecciones pueden cambiar nuestra forma de pensar … Básicamente, no somos una cosa, más bien una onda en un estanque extraño de la existencia.
• ¿A qué nivel una disposición aproximada de átomos se convierte en “Tú”? ¿Necesitamos precisión perfecta? Si lo hacemos, entonces Quantum Mechanics evitará que podamos reconstruir este “Tú”. Si está bien ser un poco descuidado, entonces podemos recrear “Tú”. Esta discusión se hizo famosa por el físico Penrose Roger Penrose, quien cree que no lograremos replicar la conciencia de alguien debido a que los límites de Quantum Mechanical afectan la función del cerebro. Vea Reducción objetiva orquestada y observe que muchos neurocientíficos no están realmente de acuerdo con esta teoría, muchos otros adoptan una posición de “vamos a esperar y ver”, o “esa es la filosofía no la neurociencia”.
• ¿Tenemos que preocuparnos por la materia? La evidencia más reciente de cómo funciona el cerebro indica un tipo de patrón estable con una enorme cantidad de ruido. Todo está cambiando a nivel celular, las conexiones entre las células están cambiando todo el tiempo, pero persiste algún tipo de patrón en todo este cambio. ¿Quizás cuando pensamos en “Usted” describimos algo que podría estar codificado en diferentes medios, diferentes paquetes de software?
• Entonces, ¿qué pasa si usamos una habitación china experimento habitación china? ¿Qué pasa si recreamos algo que desde el exterior no se puede distinguir de ti? ¿Sería el mismo “tú”? ¿Importaría? ¿Cómo sabríamos si era o no era “Tú”? La cuestión de qué es la conciencia se convierte en un problema central en este punto. Esto se llama “el problema difícil” en Neurociencia por una buena razón … ¡Es muy difícil!

En los medios de comunicación públicos de hoy, creo que escuchamos dos voces principales: una visión reduccionista materialista de que podremos reconstruir “Tú” al observar módulos cerebrales clave (aún por descubrir) que están en números que podríamos medir y calcular vs. una visión más atónita de los científicos, donde tal vez algún día podamos decodificar esta máquina increíblemente compleja, pero copiar personas es una conjetura demasiado descabellada.

Hago un pedido … ¡Por favor, asegurémonos de que tenemos derechos de propiedad intelectual sobre nuestras mentes, siempre y cuando podamos hacer copias!

Answer 2

El Principio de incertidumbre de Heisenberg dice que no se puede medir la posición y el momento simultáneamente con una precisión arbitraria: por debajo de un cierto límite, la disminución de la incertidumbre en uno aumenta en el otro. De modo que puede tener el mismo arreglo o el mismo movimiento, pero no ambos 🙂

De lo contrario, me gustó mucho esta historia: Exhalation – Lightspeed Magazine. Se trata de una sociedad de gente mecánica, alimentada por aire presurizado: cuando el aire de alguien se agota, cuando los encuentras puedes darles un nuevo par de “pulmones” y comenzar de nuevo, pero no tienen ningún recuerdo de nada. Finalmente, uno de ellos decide desarmar su propio cerebro para descubrir por qué puede ser eso. Lo que sigue es prácticamente la mejor descripción de lo que significa ser “tú” que he leído:

Se podría decir que mi conciencia está codificada en la posición de estas pequeñas hojas, pero sería más exacto decir que estaba codificada en el patrón siempre cambiante del aire que impulsa estas hojas. Al observar las oscilaciones de estos copos de oro, vi que el aire no, como siempre habíamos asumido, simplemente proporciona energía al motor que realiza nuestros pensamientos. El aire es, de hecho, el mismo medio de nuestros pensamientos. Todo lo que somos es un patrón de flujo de aire. Mis recuerdos estaban inscritos, no como ranuras en la lámina o incluso la posición de los interruptores, sino como corrientes persistentes de argón.

Por cierto, lo anterior es un enlace a la historia completa. También hay cosas sobre la percepción del tiempo, sobre la exploración, e incluso hay un desastre que se avecina y una trama y todo, ¡así que no son solo reflexiones aleatorias, tampoco!

PS Y luego está la teletransportación cuántica, que te permite mover un estado cuántico a otra partícula … pero si haces eso, ya no es “otra partícula”, es la misma partícula, solo en una ubicación diferente …

Answer 3

Creo que la respuesta a tu pregunta es no. Una copia perfecta de ti no será “tú” o tu “yo”.

Para probar este punto, no necesitamos siquiera especular sobre la posibilidad de una futura tecnología de replicación. Según muchos físicos teóricos, una copia exacta de ti ya existe (de hecho, infinitamente muchas de esas copias). En su libro “La realidad oculta: los universos paralelos y las profundas leyes del cosmos” (2011), el renombrado físico Brian Greene explora las teorías científicas emergentes sobre cómo nuestro universo no es único, sino que es solo uno entre infinitos universos. Aunque Greene describe varios tipos de tales teorías de universos paralelos, la más simple servirá para nuestros propósitos, el llamado “multiverso acolchado” o un universo de espacio infinito. (Greene, 2011, p. 10).

Según Greene, los modelos físicos actuales no muestran de manera concluyente si nuestro universo es espacialmente finito o infinito. Sin embargo, la mayoría de los físicos se inclinan a creer, por diversas razones, que el universo es infinito. (Greene, 2011, p. 26). Y si nuestro universo es infinito, entonces nuestro propio espacio, incluidos nosotros mismos, necesariamente se repetirá un número infinito de veces en todo el cosmos. Esto significa que hay infinitas “copias” de cada uno de nosotros, con la misma composición atómica. Greene incluso calcula qué tan lejos debemos viajar para encontrar una copia exacta de nuestro mundo, no más de 10 a una potencia de 10 a una potencia de 122 metros, “un número enorme pero decididamente finito”. (Greene, 2011, p 33-34).

Como escribe Greene,

“Si el universo es infinito en extensión, no estás solo en ninguna reacción que tengas ahora ante esta visión de la realidad. Hay muchas copias perfectas de ustedes en el cosmos, sintiéndose exactamente de la misma manera. Y no hay manera de decir cuál eres realmente tú. Todas las versiones son física y mentalmente idénticas “.

(Greene, 2011, p. 34). Otro excelente libro que describe varios tipos de teorías de universos paralelos es “Nuestro universo matemático: mi búsqueda de la naturaleza última de la realidad” (2014), del físico del MIT Max Tegmark.

Así que supongamos que los físicos teóricos modernos son correctos y que las copias exactas de ustedes ya existen en alguna parte. Supongamos también, como la mayoría de los científicos, que mi “yo” y mi conciencia pueden reducirse a mi estructura física cerebral particular y a los procesos neuronales. ¿Qué debemos hacer, entonces, del hecho de que solo me siento como un ser humano a lo largo de mi vida, no como muchos seres humanos? Seguramente este hecho por sí solo no refuta científicamente un universo espacialmente infinito o todas las otras teorías multiverso ganadas con tanto esfuerzo. De ello se deduce, entonces, que mi “yo” y mi conciencia no pueden replicarse ni siquiera haciendo una copia perfectamente exacta de mí. De lo contrario, me sentiría como un número infinito de personas diferentes, o al menos podría sentirme así.

Hagamos un experimento de pensamiento rápido para ilustrar este punto. Supongamos que hay una copia de mí en algún lugar de la realidad que era exactamente igual a mí hasta este minuto exacto de su vida (17 de abril de 2016, 10:46 pm), y que justo en este punto, esa copia decidió dejar de escribir. Y salir a pasear. Bueno, sé a ciencia cierta que no soy esa copia porque continúo escribiendo a las 10:47 pm y no me siento salir a caminar. Y si salgo a caminar, o me involucro en cualquier otra actividad, no sentiré nada parecido a la multitud de copias que continúan escribiendo o diferentes actividades. Así que sé con certeza, en la medida en que es posible saber algo, que solo tengo una conciencia y un “yo” (cualquiera que sea el “yo”), y que solo existo en este universo en particular. Y si, como señaló Tom Margolis en una respuesta anterior, una copia mía iba a aparecer en Siberia, no me sentiré repentinamente en Siberia.

El tema va aún más profundo. No es solo la continuidad psicológica a través del tiempo lo que me hace a mí . Después de todo, mi copia en otro universo tiene la misma continuidad psicológica que yo, y aún así no soy esa copia, como se explicó anteriormente. Por lo tanto, podemos concluir con seguridad que si una copia exacta de usted se hiciera en este mundo, no se convertiría en esa copia. Así que, por favor, hágase un favor y nunca viaje en un teletransportador tipo Star Trek; morirá si lo hace, y su copia será solo un impostor inocente, creyendo erróneamente que es usted.

El hecho de que su copia no sea posible puede molestar a quienes desean obtener la inmortalidad al replicarse a sí mismos o descargar sus cerebros en una computadora. Pero como argumenté en una respuesta a una pregunta diferente (enlace a continuación), “usted” ya es inmortal porque el “usted” que es más importante para usted, su llamado “ego cartesiano puro”, no existe realmente de un científico , la perspectiva materialista, y por lo tanto no puede morir, o dejar de existir. Y su sentimiento de existencia pura, de ser puro, este sentimiento íntimo de ser usted en lugar de otra persona, no depende de su estructura particular de cuerpo y cerebro. Este sentimiento puede existir, y existe, en cualquier cerebro capaz de dar lugar a tales sentimientos, es decir, en cualquier cerebro humano normal. Así que cuando mueras, “tú” no dejará de existir. Seguirás existiendo, como siempre lo has hecho, excepto que te sentirás como una persona completamente diferente, dado que tendrás un cuerpo y un cerebro diferentes. Para una explicación mucho más detallada, vea la respuesta de Dmitry Epstein a ¿Qué nos dice la ciencia sobre la vida futura?

Answer 4

La respuesta es casi seguro que sí. La pequeña reserva que podemos mantener se refiere a una identidad de organización en el nivel de los átomos. Un átomo recreado de manera idéntica no está necesariamente en el mismo estado cuántico que su modelo a nivel de partículas elementales. Sin embargo, las propiedades cuánticas pueden actuar hasta el nivel de la biología. Están involucrados, por ejemplo, en la eficiencia de la fotosíntesis. Podrían desempeñar un papel en las propiedades metabólicas de las neuronas. Sin embargo, los contenidos de la conciencia están en un nivel de organización aún mucho más alto que las propiedades fisiológicas de las neuronas y es extremadamente improbable que se alteren significativamente restaurando los átomos en diferentes estados cuánticos.

El segundo supuesto indicado en detalles es fantasioso. No hay parte de la conciencia original en una parte de los átomos utilizados por su soporte físico. Es como si mantuviera solo una antena de teléfono móvil e intentara hacer una llamada con: no funcionará, incluso si intenta un número pequeño de 4 dígitos …

Answer 5

No tenemos ninguna manera de responder a esto. Y en mi opinión, nunca podremos responder preguntas como esta. La razón es que la conciencia es fundamentalmente subjetiva, mientras que la ciencia estudia la realidad mensurable objetiva.

El materialismo / fisicismo es la suposición de que todas las cosas y procesos son, en última instancia, físicos. Así que asumimos que la mente es una especie de producto directo de los patrones neuronales en su cerebro. Pero no tenemos manera de demostrar experimentalmente que su subjetividad pueda ser “copiada”.

Imagina cómo podría funcionar el experimento. Tengo un escáner cerebral futurista. Escaneo la estructura de tu cerebro hasta el átomo. Tu mueres y yo reciclo los átomos en tu cerebro, reproduciendo exactamente las configuraciones atómicas. (Tal tecnología es muy improbable por varias razones, pero vamos con ella. Además: los átomos y las partículas subatómicas son indistinguibles incluso en teoría, por lo que el concepto de “átomos iguales” no existe. Solo podemos usar los mismos tipos del átomo en nuestras reconstrucciones).

A continuación conecto este cerebro ‘clonado’ a un cuerpo. Ahora el cuerpo empieza a hablar como tú. Tiene tu personalidad y tus recuerdos. Como científicos, no tenemos idea de si este clon tiene tu conciencia, porque la conciencia es algo que solo puedes evaluar subjetivamente.

Aquí abordo una pregunta estrechamente relacionada con gran detalle: la respuesta de Yohan John a ¿Qué porcentaje de probabilidad hay de que la emulación del cerebro completo o la carga mental en una prótesis neural sean factibles para el 2048?

Answer 6

Difícil de decir.

Si apareciera instantáneamente en Siberia una copia precisa de usted (incluida una copia de su cerebro), USTED seguirá siendo usted, dondequiera que esté, y algún extraño en Siberia con sus recuerdos y autopercepción ahora estaría en Siberia. Ustedes dos coexistirían, se pensarían ustedes mismos como USTEDES, pero no tendrían idea de la existencia del otro. De hecho, este clon acaba de aparecer en Siberia hace una hora, y ni siquiera lo sabías 🙂

Para mí, esto significa que si mueres y luego vuelves a juntar, TÚ morirías, y aparecería el tipo siberiano, no el TU que tienes dentro de tu cabeza en este momento.

Aparentemente, tu sentido del yo requiere continuidad de conciencia. Si la continuidad termina, la reaparición produce un clon siberiano, no USTED.

Answer 7

Esto se resuelve mediante el concepto de teletransportación cuántica [1].

Entonces, ¿qué es exactamente la teletransportación cuántica?

La teletransportación cuántica es un proceso mediante el cual la información cuántica (por ejemplo, el estado exacto de un átomo o fotón) se puede transmitir (exactamente, en principio) de una ubicación a otra, con la ayuda de la comunicación clásica y el entrelazamiento cuántico previamente compartido entre el envío y la comunicación. ubicación de recepción.

Según si logras producir exactamente el mismo estado de átomos que antes de desintegrarse, toda tu memoria se conservará (en este caso). Esto se debe a que, como el patrón de los átomos es el mismo, la disposición de los aminoácidos y las proteínas en el cerebro y la de las neuronas será la misma, lo que explica el almacenamiento de memoria en el cerebro.

Científicamente hablando, su nuevo estado es el mismo que el del viejo estado. Por lo tanto, usted debe ser consciente. Pero, si eres consciente o no, también es una pregunta filosófica, y habrá muchos argumentos diferentes hasta que realmente logremos hacerlo.

Otras lecturas:

1. Teletransportación cuántica
2. Introducción a la teletransportación cuántica

Notas al pie

[1] Transportistas y teletransportación cuántica.

Answer 8

Esta pregunta está profundamente relacionada con si la ontología de sustancias o la ontología de procesos son válidas. Si crees en la ontología de sustancias, es más probable que fantasees con que la mera distribución de átomos o partículas elementales en cualquier momento del tiempo es lo suficientemente buena para describir, crear o recrear un objeto de escala macro como un cerebro, una persona o un mundo. La ontología del sujeto cree que la mera geometría y la ubicación de los bloques de construcción es lo que importa y los procesos entre esos elementos simplemente caerán naturalmente de la geometría correcta. Si usa el mismo tipo de materiales de construcción, puede construir exactamente la misma casa en cualquier lugar y los mismos principios se aplicarán también a los sistemas vivos.

La gente de ontología de procesos es mucho más escéptica sobre esto. No es la ubicación de los elementos lo que hace que un sistema sea complejo, sino las interacciones (pequeñas y grandes) y los procesos continuos (lentos y rápidos) que conforman cualquier sistema. No hay manera de congelar o tomar una instantánea molecular de las cosas porque los procesos en curso se romperán. Morir es un poco más complejo que tener nuestros átomos perdiendo contacto accidentalmente. De acuerdo con la ontología del proceso, incluso cuando cada átomo individual se coloca exactamente en el mismo lugar donde se encontraba antes, el resultado se desintegrará de inmediato porque el conjunto no está cubierto en posiciones. ¿Por qué? Bueno, porque incluso las cosas que percibimos como “objetos” son realmente procesos que son un poco más persistentes que otros.

Ahora que se ha dicho, sería maravilloso decir “envíenme a Scotty” y ahorre todo el costo de mover cuerpos sucios, pesados ​​y exigentes de recursos. Pero también estaría usando magia.

Answer 9

Sí a la primera pregunta. No a la segunda.

Para llegar al “sí” de la primera pregunta, debemos examinar una pregunta similar: “Si me voy a dormir esta noche, ¿despertaré mañana la misma conciencia o seré reemplazado por un impostor con recuerdos / cerebro idénticos que simplemente piensa que son yo? Al igual que con el experimento de copia, no hay manera de probar o refutar esto. Pero, cada noche nos vamos a dormir sin temor a que un “experimentador” impostor nos reemplace por la mañana. De hecho, incluso dentro de 5 segundos, su cerebro será ligeramente diferente al de ahora, con algunos átomos reemplazados a través del metabolismo, pero no tiene miedo de morir en 5 segundos solo porque la configuración / átomos fueron ligeramente diferentes. Por lo tanto, para todos los propósitos, una copia física perfecta también copiará tu conciencia; temerlo no es tan irracional como temer el mismo paso del tiempo.

Un seguimiento común es “Pero si creara dos réplicas, ¿en cuál vivirías?” Como se explora en la película El Prestigio . Pero aplicando la misma lógica podemos concluir que esta pregunta tiene un supuesto falso. El único “usted” que seguramente será “usted” es el que se encuentra en este momento instantáneo de conciencia presente: no hay ninguna prueba de que existiera su propio ser de 5 segundos antes de los recuerdos que se están recordando en el presente . En otras palabras, ¿cómo sabes que no eres la conciencia impostora engañada / engañada por los recuerdos para pensar que eres la misma que hace 5 segundos? Así que la respuesta es que no hay nada como un “tú más allá del cerebro” que permanece sin cambios hasta la muerte.

Para llegar al “no” de la segunda pregunta, nuevamente procedemos con otro experimento mental: si tuviéramos que intercambiar la mitad de los átomos de su cerebro con la mitad de los átomos de mi cerebro, ¿estarían al mismo tiempo conscientes de dos lugares? Eso implicaría de alguna manera que la telepatía se desarrollara mágicamente, aunque no hayamos cambiado la física de nuestro cerebro. De esto vemos que son las configuraciones que nos definen, no las cosas de las que estamos hechos.

Answer 10

Bastante posible si los átomos están formados para formar aminoácidos, luego proteínas, luego nucleótidos y nucleótidos, luego ADN, luego genes, luego una neurona, luego un sistema nervioso, etc. muy posible. Pero necesitamos tener la tecnología para hacer eso. Necesitamos entender y replicar todo el proceso involucrado en hacer un cerebro

Eso es lo que sucede precisamente en el útero, pero de la manera más sencilla y fácil. La replicación es fácil una vez que inventas algo. ¡Pero la naturaleza ha tardado millones de años en crear el cerebro y la conciencia humanos y llegar a una etapa en la que puede replicarse de la misma manera en nueve meses de esa manera!

Answer 11

La neurociencia moderna diría que sí, si se reconstruyera la disposición completa de los átomos (o las moléculas, en realidad), entonces volverías a ser tú.

Por supuesto, este es un experimento mental. Nadie piensa que en realidad hay una forma práctica de lograr esto.

En la medida en que el ejemplo en la pregunta detalla sobre cómo los átomos encuentran su camino en un ciervo, la respuesta sería “no”. El punto de vista de la neurociencia es que quién eres, por ejemplo, tus recuerdos y tu conciencia, proviene de la configuración de las moléculas, no de qué átomos están específicamente en dónde. De acuerdo con la física, los átomos son intercambiables e idénticos, por lo que no importa qué átomos se usen. Tal como está, los átomos están siendo reemplazados en su cuerpo todo el tiempo mientras respira y consume alimentos y líquidos. Ver: Nave de Teseo.

Answer 12

Sí lo haría, pero no, no puedes.
La gente ya está plana y despierta en contextos médicos. El tiempo desaparece aparentemente de tu perspectiva. La disposición de los átomos y sus vibraciones mutuas no se pueden clonar exactamente debido a los teoremas de no clonación. Las puertas moleculares implican superposiciones de estado cuántico. Los cerebros no son copiables en ningún sentido práctico de todos modos porque somos moleculares. Ya existe una copia molecular cercana, gemelos, pero los sistemas divergen inmediatamente, esa es la naturaleza de la experiencia. No estás separado de tus átomos. Cualquier copia tuya no eres tú, obviamente. Si tuvieras una conversación, ustedes dos podrían predecirse conjuntamente, pero eso, como los gemelos, divergiría de manera sutil por la variación nana aleatoria en los sistemas dinámicos. No hay ningún misterio aquí, pero sería más preventivo trabajar con insectos programables, siempre que comprendan a qué me refiero con programación biológica.

Answer 13

Un neurólogo respetado una vez anestesió a un paciente con un 20% de dióxido de carbono. Todo el sistema nervioso se detuvo. El paciente se mantuvo en este estado sin ninguna actividad neuronal durante más de media hora (la respiración se mantuvo por medios mecánicos externos). Se quitó la máscara de dióxido de carbono y el paciente se despertó con una memoria clara de todo lo que sucedió antes de que se colocara la máscara. No hubo confusión residual u otros síntomas difíciles revelados durante las pruebas mentales posteriores. Mi respuesta a esta pregunta es que la disposición específica de las vías de la señal, el mecanismo estructural para el manejo de las señales y los mecanismos para el crecimiento incremental y la reducción de estas se encuentran en la raíz de la conciencia. No veo ninguna razón para descartar que las máquinas tengan estas características, pero sí veo algunos impedimentos que utilizan los enfoques tecnológicos actuales para la computación para modelar sistemas nerviosos. Los colibríes en los Andes se congelan y despiertan sin problemas cuando el sol los calienta. Entonces, aunque el resto de la pregunta me parece un poco ingenuamente encantador, conciencia sí pero, oh ciervos no.

Answer 14

La investigación en Experiencias Cercanas a la Muerte sugiere que la conciencia permanecería intacta mientras tu cuerpo dejara de existir. Es decir, la conciencia puede existir sin el cuerpo y tu conciencia nunca desaparecerá. Esperaría a que tu cuerpo se vuelva a formar. No me voy a molestar en poner un montón de enlaces porque, francamente, todo el mundo parece que ya está decidido.

La literatura espiritual sugiere que una vez que estés sin tu cuerpo, tu conciencia eventualmente puede cambiar y puedes perder tu sentido de quién eras.

Answer 15

Yo pensaría que sí. Lo que estás definiendo es una reforma absolutamente perfecta, con todos los sistemas sincronizados correctamente, entonces la “interacción” más compleja y funcional es la de la conciencia. Todo en ti está determinado en tus moléculas (asumiendo que nuestros sentidos representan con precisión la “realidad”), tú existes allí. Eres producido por ese sólido carnoso.

Answer 16

Si le hacemos esto a una unidad USB completa, los datos seguirán estando allí. Creo que la respuesta sería la misma. Lo que está en nuestro cerebro no solo consiste en átomos, sino también en energía.
La disposición de nuestros átomos no es lo que crea “vida”, es más que eso. Si haces lo que le dices a cualquier tejido vivo, acabarás con una versión muerta.
La diferencia entre un huaman muerto y uno vivo no son solo los átomos.

Answer 17

La ciencia solo puede formular hipótesis sobre el espíritu, la esencia o la conciencia y cómo funciona. En este momento, solo la religión y / o la fe tienen la respuesta a lo que son y / o cómo llegaron a ser. Algunos tienen fe en la ciencia, otros en Dios, otros en el hombre y aún más en el gobierno. Probablemente el que descubra cómo crear una conciencia necesitará entender una razón para la vida.