¿Está mal como estadounidense “disfrutar” de la guerra y desear otra guerra importante para nuestra generación?

Pregunta original: ” ¿Está mal como estadounidense” disfrutar “de la guerra y desear otra guerra importante para nuestra generación?

De acuerdo, voy a esforzarme mucho por mantenerme dentro de BNBR en este caso, y parte de eso será interpretar los detalles para indicar que el OP ha disfrutado de estudiar guerras en la historia y se pregunta si algunas personas que lo sienten De esta manera se aboga por defender o pensar favorablemente sobre la guerra. Así que realmente hay dos preguntas aquí; En la pregunta real tenemos si está bien disfrutar de la guerra, y en los detalles, si la historia militar estadounidense puede impulsar actitudes a favor de la guerra. Intentaré abordar ambos en esta respuesta.

Enfáticamente no está bien disfrutar o desear la guerra por su propio bien, y no está bien disfrutar de la guerra en absoluto. Teniendo en cuenta la edad de los OP, solo hay un sentido indirecto en el que podría disfrutarlo en absoluto; como espectador Dado que los deportes de sangre han pasado de moda durante algunos siglos, creo que la mayoría de la gente estaría de acuerdo en que obtener placer de las cuentas o el video de personas asesinadas y mutiladas indica un carácter bajo por parte de nuestro hipotético voyeur de la guerra. Por supuesto, en unos pocos años, nuestro OP adolescente podría alistarse e ir a disfrutar de la guerra en persona. Los conflictos en los que estamos actualmente involucrados no son exactamente la “guerra principal con una potencia importante” a la que se hace referencia en la pregunta, por lo que, en lugar de hablar de las aventuras militares estadounidenses, creo que sería instructivo ver cómo la gente en otros conflictos es justa.

Un buen comienzo sería ver los videos que salen de Siria; allí se pueden ver hospitales llenos de no combatientes mutilados, niños muertos sacados de edificios derrumbados o reunidos en las calles después de ataques con gas, y millones de personas que huyen para salvar sus vidas (aproximadamente 6 millones de desplazados internos y 3 millones que huyeron al extranjero). Uno de los primeros videos que vi del conflicto (hace tantos años, ahora) era un hombre con la mandíbula abierta para ser atendido, porque todo el personal del hospital estaba ocupado atendiendo a personas en condiciones aún peores. Entonces, supongo que el quid de mi objeción es ¿qué lección exactamente crees que estas personas están aprendiendo de la guerra? ¿Que sus vidas son baratas y sujetas a revocación en cualquier momento? Lo bueno viene de esa lección; ¿Cómo ennoblece al mundo? Pero espera, estoy tomando la perspectiva equivocada aquí; el OP es estadounidense, y no hay nada en su estudio de la historia que muestre que este horror se está forjando en los estadounidenses. Más bien, debería preguntar ‘¿qué lección aprenderá que valga la pena el precio que pagan estos extraños?’ Si la guerra es algún tipo de intercambio de sangre por lecciones profundas, es un comercio fundamentalmente deshonesto. Las personas que pagan la mayor parte del dinero están demasiado muertas para beneficiarse del conocimiento; Toda la empresa se basa en pagar con la moneda de otra persona.

Voy a cerrar la línea de discusión con algo que creo que lo resume muy bien, y conduce a la siguiente parte de mi respuesta; La guerra de Mark Twain.

La oración que da a la escritura su título lee.

“Señor, nuestro Padre, nuestros jóvenes patriotas, ídolos de nuestros corazones, sal a la batalla, ¡acércate a ellos! Con ellos, en espíritu, también salimos de la dulce paz de nuestros amados fuegos para herir al enemigo. Oh Señor, nuestro Dios, ayúdanos a desgarrar a sus soldados en pedazos sangrientos con nuestras conchas; ayúdanos a cubrir sus campos sonrientes con las formas pálidas de sus patriotas muertos; Ayúdanos a ahogar el trueno de las armas con los gritos de sus heridos, retorciéndose de dolor; Ayúdanos a arrasar sus humildes hogares con un huracán de fuego; ayúdanos a retorcer los corazones de sus viudas sin ofensa con una pena incontenible; ayúdenos a sacarlos sin techo con sus niños pequeños para vagar sin amigos por los desperdicios de su tierra desolada en harapos y hambre y sed, los deportes de las llamas del sol en verano y los vientos helados del invierno, destrozados en espíritu, desgastados con esfuerzo implorándote por el refugio de la tumba y negándolo –

Por nuestro bien que te adoramos, Señor, destruye sus esperanzas, ensucia sus vidas, prolonga su amarga peregrinación, pesa sus pasos, riega sus lágrimas, mancha la nieve blanca con la sangre de sus pies heridos.

Lo pedimos, en el espíritu de amor, a Aquel que es la Fuente del Amor, y que es el refugio siempre fiel y amigo de todos los que están adoloridos y buscan Su ayuda con corazones humildes y contritos. Amén.

Si alguien desea esto en el mundo, está profundamente enfermo. Ellos no están bien .

La segunda pregunta que quise responder es si la historia militar de Estados Unidos encamina a las personas hacia la defensa de la guerra. El trabajo de Twain también habla de esto; en este país, idolatramos a nuestros soldados en la cultura popular, y consideramos a las fuerzas armadas como una especie de depósito de virtud natural especial. El trasfondo de este escrito es la guerra filipino-estadounidense, una de esas guerras oscuras que puede haber deslizado el OP en su clase de historia estadounidense. La configuración para esa guerra es esta; Estados Unidos se ve arrastrado a la revolución cubana para asegurar que los mercados cubanos permanezcan abiertos a las manufacturas estadounidenses y para garantizar que los cubanos negros entre los revolucionarios no establezcan otra “república negra” en las Américas; en el proceso toman las Filipinas, que están en medio de su propia revolución. La razón por la que esta guerra califica pocas líneas en los libros de historia es que no hay absolutamente ninguna virtud en exhibición por los soldados estadounidenses. Estaba compuesto por una serie de masacres, salpicadas por el asesinato de civiles y la quema de aldeas. La misma feroz ferocidad que fue exhibida por Lynch mobs en Estados Unidos fue promulgada como una política gubernamental y llevada a cabo por sus sirvientes uniformados. Hay muchos veteranos en Quora que pueden informarle sobre el vínculo que puede crear el servicio en tiempo de guerra, los rasgos de carácter positivos que pueden construirse y, a veces, también sobre las tragedias personales que deben ser soportadas. No quiero negar nada de eso. Mi afirmación es solo que las atrocidades cometidas deben sopesarse junto con todo eso, y que a menudo son mucho más difíciles de descubrir. Aquí hay un testimonio para que comiences con eso:

Las Investigaciones de Soldados de Invierno involucraron a varios veteranos de Vietnam que dieron cuenta de los eventos que presenciaron o en los que participaron durante el conflicto. Creo que muchos veteranos de combate, incluso cuando no respaldan una posición explícitamente en contra de la guerra o en contra del ejército, podrían darte un relato de la guerra mucho menos romántico que un libro de historia. Mi experiencia con personas con experiencia en combate es que incluso cuando piensan que la guerra en la que participaron se justificó, tienen muy pocas opiniones positivas acerca de estar en combate. No lo codician, no creen que sea muy instructivo, y no lo encuentran de ninguna manera intrínsecamente valioso.

A la gente le gusta estudiar la guerra en la clase de historia porque muy pocas personas se disparan en la clase de historia. En todos mis años de enseñanza de la historia, nunca tuve un estudiante herido o muerto durante la clase, ni siquiera tuve una casi falta.

Has puesto tu dedo en el problema. Muchas personas que no tienen idea de qué es la guerra piensan que les puede gustar una guerra, o consideran que la guerra es la forma más efectiva de resolver un problema.

Creo que una de las razones por las que ahora hay tanta presión para debilitar o disolver la UE es que la mayoría de los ciudadanos de Europa nunca han experimentado la guerra, excepto en la clase de historia o en una película, libro o videojuego. Han olvidado la realidad de la historia de Europa anterior a la UE y sus organizaciones predecesoras.

Una de las razones por las que el Presidente Trump se siente libre para jugar tan descuidadamente con la estructura de la alianza mundial es que su conocimiento de la guerra es tan limitado que cree que ser un estudiante en una escuela militar es de alguna manera equivalente a estar en un servicio militar real.

Es peor que mal pensar en la guerra; Es increíblemente estúpido.

“Sed de guerra” por una gran potencia y “disfrutar” de la guerra no son lo mismo.

La guerra es un asunto bastante serio. Es esencialmente un ejercicio político, y rara vez es la mejor opción política. Si estás estudiando la guerra, o solo la política, te sugiero que te asegures de leer el Arte de la guerra de Sun Tau. Los compromisos militares son una pequeña parte de cualquier guerra. Un estratega serio no debe estar “sediento” de guerra. Eso no solo es incorrecto, es incompetente.

Sin embargo, muchas personas, especialmente soldados u otros militares, disfrutan de la guerra. Mucha gente lo encuentra escandaloso o escandaloso. Ellos no deberían. Los soldados son profesionales. Se entrenan duro, a menudo durante años, para desarrollar sus habilidades. Tener la oportunidad de practicar el oficio puede ser satisfactorio, incluso si las realidades detrás de él son sombrías. Por la misma razón, encontrará cirujanos que disfrutan realizar una cirugía de trauma, médicos que están encantados con la oportunidad de trabajar en un caso, bomberos que disfrutan combatiendo incendios. Oficiales de policía que disfrutan persiguiendo a los criminales. No significa que estas personas estén “sedientas” de que sucedan cosas malas. No significa que no tengan idea de la gravedad de las condiciones que requieren su trabajo, o que no tengan empatía ni compasión por el sufrimiento de aquellos que les brindan la oportunidad de ejercer su oficio. Simplemente significa que aman su trabajo, como cualquier persona con tales habilidades, y en un mundo que necesita esas habilidades, se complace en proporcionarles. Eso no es ser un monstruo, o el mal. Eso es ser un ser humano.

Los soldados no siempre te dirán que disfrutan de su experiencia de guerra. Para algunos eso es porque fue duro y difícil y doloroso, sin mucha alegría. Pero para un buen número es simplemente porque entienden que otras personas no los entenderán, y que los juzgarán con severidad, o que asumirán que son odiosos o de corazón frío. Para otros, se sienten culpables por disfrutar de algo que “se supone” no debe ser agradable, y su propio juicio de ellos mismos es peor de lo que incluso la sociedad civil puede ofrecer.

Como dice el dicho (atribuido erróneamente a George Orwell, pero aún así es una buena cita, y compatible con los sentimientos de Orwell y Kipling) “Dormimos seguros en nuestras camas porque los hombres rudos están listos en la noche para visitar la violencia contra aquellos que lo harían”. hacernos daño “.

Tenga cuidado con la forma en que juzga a los hombres y mujeres que enviamos a hacer nuestro trabajo sucio por nosotros, y no ponga los pecados de quienes los enviaron sobre sus cabezas solo porque ofenden sus delicadas sensibilidades.

¿Está mal como estadounidense” disfrutar “de la guerra y desear otra guerra importante para nuestra generación?”

¿Cómo pretendes “disfrutar” esta guerra? ¿Como participante que pone en riesgo su propia vida? ¿O como espectador pasivo sentado en un teclado en casa, alentando a otras personas a arriesgar sus vidas?

Si es lo último, entonces no, no está bien en absoluto. Si es lo primero, ¿importa por qué se está produciendo la guerra o simplemente estás buscando la oportunidad de hacer explotar cosas y matar a personas que no conoces?

No creo que incluso las personas que lucharon en la llamada “guerra buena”, la Segunda Guerra Mundial, la disfrutaron tanto como pensaron que era un mal necesario, algo que había que hacer. La guerra no es algo que deba comenzar por razones insignificantes.

Lección de vida básica: como especie, en promedio, no somos tan inteligentes.

  • No creemos que lo que le pasó a otras personas nos pase a nosotros.
  • no nos importan las consecuencias mientras obtengamos lo que queremos ahora .
  • Ya sea que merezcamos algo o no, no queremos que se lo quite.
  • Idolizamos a los ricos y poderosos, sin darnos cuenta de que muchos de ellos nos están jugando a los tontos. Con buena razón. Ver quién realmente se beneficia de la guerra.

Escucha las palabras de Göring:

Porque, claro, la gente no quiere la guerra. ¿Por qué algún pobre vago en una granja querría arriesgar su vida en una guerra cuando lo mejor que puede hacer es regresar a su granja en una sola pieza? Naturalmente, la gente común no quiere la guerra; ni en Rusia ni en Inglaterra ni en América, ni tampoco en Alemania. Eso se entiende. Pero, después de todo, son los líderes del país los que determinan la política y siempre es un asunto simple arrastrar a la gente, ya sea una democracia o una dictadura fascista o un Parlamento o una dictadura comunista.

Gilbert: Hay una diferencia. En una democracia, la gente tiene algo que decir sobre el asunto a través de sus representantes electos, y en los Estados Unidos solo el Congreso puede declarar guerras.

Göring: Oh, eso está muy bien, pero, con voz o sin voz, la gente siempre puede ser llevada a las órdenes de los líderes. Eso es fácil. Todo lo que tienes que hacer es decirles que están siendo atacados y denunciar a los pacifistas por falta de patriotismo y exponer al país al peligro. Funciona de la misma manera en cualquier país.

  • En una entrevista con Gilbert en la celda de la cárcel de Göring durante los juicios por crímenes de guerra de Nuremberg (18 de abril de 1946)
  • Hermann Göring – Wikiquote

La guerra es el último ejemplo de “el poder hace el bien”.

Los estadounidenses son conocidos por creer que viven en el país más grande del mundo. Solo pregunta uno.

Y tienen un derecho razonable a esas alturas elevadas.

  • Tercer país más grande por área.
  • Tercer país más grande por población.
  • La economía más grande de cualquier nación por un tiro largo.
  • El ejército más grande de cualquier nación por un tiro largo.

Combina todos esos factores y tendrás un país poderoso con el que nadie más quiere meterse.

Entonces, si hay una facción opuesta que cree que volar aviones en rascacielos, volar autobuses y metros, atacar a adolescentes y acosar a turistas al azar es algo bueno, definitivamente hay un deseo de corregir el problema de la manera más rápida y rápida posible.

ESO es lo que se supone que hace el ejército de los Estados Unidos. Usa su poder para hacer el bien.

Recuerdo que en mi libro de historia había una caricatura de aproximadamente 1914 desplegando soldados en marcha para “Ein frischer frolicher Kriege”
También recuerdo las historias de guerra de la Segunda Guerra Mundial en los años cincuenta. Mis padres y todos sus hermanos y hermanas todavía estaban llenos de todos los horrores y estos fueron repetidos una y otra vez. Estas historias nos hicieron anhelar un momento tan interesante. Mi madre nos dijo que tenía el mismo tipo de sentimientos que cuando era niña cuando escuchó historias sobre la Primera Guerra Mundial. Al parecer, los chinos tienen una maldición: “Puedes vivir en un momento histórico interesante”. La paz no es interesante desde el punto de vista. vista desde la historia.
No sé si la guerra de Vietnam es considerada como una guerra importante por los estadounidenses. 40,000 militares estadounidenses muertos, 2,000,000 militares vietnamitas y civiles muertos. Por cada estadounidense matado murieron 50 vietnamitas. Los vietnamitas no habían intentado atacar a los Estados Unidos.

No, no es normal, es la diferencia en tu fantasía de guerra y su realidad.

La guerra es tragedia, dolor, sufrimiento y violencia sin sentido. La guerra es lo que deberíamos aspirar a elevarnos. Piensa en los ataques que han ocurrido en Gran Bretaña. ¿Es por eso que nos esforzamos? El hecho de que usemos armas más grandes que los cuchillos, y podamos disparar a personas desde aviones teledirigidos, no significa que las personas no sufran.

Por ejemplo, los médicos sin fronteras tenían un hospital en Afganistán en 2016, que trataba a civiles inocentes. Habían transmitido a los Estados Unidos que estaban allí, pero fueron alcanzados por un ataque con bomba guiada. Estas “armas inteligentes” golpearon el hospital. Mató a docenas de pacientes y 14 miembros del personal. A uno de los doctores le volaron la cabeza. Era médico, trataba a los civiles. El era un padre El era un heroe

Intenta involucrar más células cerebrales en tu evaluación de cómo es la guerra deseable. Luego, ve a ver los primeros 20 minutos de Salvar al soldado Ryan y luego pregúntale a un veterano qué piensan de la guerra.

Usted tiene mucho que aprender.

Cada aspecto de nuestra imaginación puede diferir en algún momento de la norma. La norma es un estándar e importante para que la sociedad funcione. Sin embargo, su imaginación debe estar destapada y mientras no dañe a nadie por ningún medio, no hay nada de malo en ello.

Sin embargo, en algún punto, la imaginación puede volverse insatisfactoria, además peligrosa.

Mientras sea un tema en el que puedas prosperar, no debes ser limitado por la ansiedad de que tus deseos o deleite (guerra) se consideren anormales.

Siempre hay otra cara de la moneda: cada Norma tiene grupos que admiten o no una perspectiva.

No creo que “disfrutar” sea precisamente el término correcto, pero los estadounidenses ciertamente tienen un gusto por proyectar el poder militar. Recuerde que Estados Unidos todavía fue tratado como una cultura tosca e inmadura a principios del siglo XX. Luego viene la Primera Guerra Mundial y rescatamos el lamentable trasero de Europa y, ¿cómo te gusta eso, Príncipe Blah de Blahvania? Luego la Segunda Guerra Mundial, donde salvamos a todo el maldito mundo! Somos grandes ¡Somos poderosos! ¡Somos la fuerza principal de la Tierra para el bien!

Y luego tienes los 70 años desde entonces, donde hemos estado persiguiendo a ese benevolente sin suerte. Sí, tenemos a la gente y el material, con un presupuesto militar muchas veces mayor que el del rival más cercano, pero las causas se vuelven más turbias. La guerra de Corea fue al menos un punto muerto; Vietnam es solo una tragedia / farsa sin fin y nuestras empresas en el Medio Oriente son obstinadamente resistentes a nuestras supuestas buenas intenciones. Es casi como si el mundo estuviera tratando de decirnos algo.

Conozca más consejo: La Marcha de la locura de Barbara Tuchman es un estudio fascinante de por qué las naciones y los individuos realizan acciones contra su propio interés.

No es que hayan olvidado las lecciones; es más bien que la gente vea que la sociedad se ha vuelto “suave” y “débil” en oposición a las sociedades que han evolucionado durante la guerra. Tienes razón en eso, y lo siguiente es una cita de un filósofo griego, aquellos que anhelan la guerra nunca han tenido que experimentarla. Instintivamente, los hombres se inclinan hacia la violencia porque está literalmente en nuestro código genético desde nuestros primeros días como cazadores en el comienzo de la especie humana; por lo tanto, no es irrazonable que estemos fascinados por el poder y la aparente belleza de la tecnología militar moderna.

Las lecciones aprendidas a través de la experiencia generalmente se conservan mejor y por más tiempo que las lecciones que simplemente se explican a alguien. Sin embargo, cuando las experiencias asociadas con un conjunto específico de lecciones (como las lecciones de guerra) involucran cantidades masivas de muerte y sufrimiento humano, probablemente estemos mejor tratando de enseñar y volver a enseñar esas lecciones, en lugar de aprenderlas a través de los espantosos. experiencia.

Sí, está mal!

Si quieres la guerra, únete al ejército para que estés al frente del combate. Sé que suena desde el exterior que el combate es divertido, que no lo es, que da miedo al rey por muy poco tiempo y que es “aterrador” para el resto. Asustante porque sabes que podrías morir en cualquier momento, pero te acostumbras a él, así que es muy aburrido. Es una sensación extraña pero es real.

Por lo general, después de presenciar un combate real, ¡te das cuenta de que nadie debería pasar por eso otra vez!

Por supuesto que está mal, pero no esperaba más de un estadounidense.

Sí, eso es algo de lo que tendrás que deshacerte.