Algunos de mis amigos de la extrema izquierda creen que el papel higiénico y las toallas de papel deberían ser gratis. ¿Por qué? ¿Cuál es la lógica?

Answer 1

Estoy escribiendo esto ya que es más probable que alguien sea etiquetado como “a la izquierda del centro”. Tus amigos probablemente no han podido conectar los puntos y no han aprendido que nada es gratis. Siempre es pagado por alguien en algún lugar de alguna manera.

• Algunos grupos de personas tienen que talar árboles y / o recolectar papel viejo para reciclar.
• Algunos grupos de personas tienen que moler las materias primas en fibras.
• Algunos grupos de personas tienen que mezclar las fibras en una pulpa.
• Algunos grupos de personas tienen que procesar la pulpa en rollos de papel higiénico.
• Algunos grupos de personas tienen que distribuir los rollos de papel higiénico en los lugares y las personas que quieren usarlos.

Todas las personas involucradas en la fabricación de BILLONES de rollos de papel higiénico por año tienen sus propias necesidades que satisfacer, por lo que es necesario proporcionarles cosas a cambio de sus servicios. (A menos que sus amigos piensen que las personas deben ser obligadas violentamente a fabricar papel higiénico hasta que mueran o mueran de hambre, lo cual supongo que no). Alguien más debe proporcionar a los fabricantes de papel higiénico los bienes en el comercio o la moneda. (tokens of exchange) para adquirir cosas en un mercado.

Cuando las personas de la extrema izquierda dicen que algo debería ser “gratuito”, en realidad están diciendo que ciertos bienes o servicios deben ser pagados por una tesorería social compartida en la que todos pagan impuestos en alguna proporción. Sin embargo, surge un problema porque hay una cantidad sorprendente de personas que no entienden lo que realmente están diciendo.

Pregunte a sus amigos si ellos personalmente estarían dispuestos a pagar impuestos sobre la renta más altos para proporcionarles papel higiénico a todos. Si dicen que no, entonces lo que realmente están diciendo, ya sea que lo sepan o no, es que quieren que alguien más pague para que tengan una manera conveniente de eliminar las heces de su área anal. Si dicen que sí, entonces señale que pueden encontrar fácilmente 36 paquetes de papel higiénico en rollo, que deberían durar cómodamente cualquier defecador individual durante seis meses o más, por menos de $ 10.

Ver relacionados: la respuesta de Ian McCullough a ¿Por qué los Estados Unidos divergen de la práctica de brindar atención médica gratuita o casi gratuita, como existe en todos los demás países desarrollados del mundo?

Answer 2

Este es el tipo de cosas que hace que la gente normal piense que los izquierdistas no entienden la economía. Su lógica es simplemente que todos los productos esenciales son suyos por derecho y deben ser proporcionados sin costo alguno por la “sociedad”. Cómo se producen o pagan esos artículos es solo un detalle menor.

Cuando interfieres con el precio de algo, impactas tanto su oferta como su demanda. Si el papel higiénico fuera gratis, la demanda aumentaría. La gente usaría más porque no les costó nada. Lo usarían en lugar del rollo de cocina y el confeti, lo usarían para rellenar los paquetes y lo quemarían para darse algo que hacer en una noche de invierno.

Mientras tanto, habría una presión a la baja sobre el suministro. Si el precio del papel higiénico se fijara en cero, nadie lo haría comercialmente, por lo que el gobierno tendría que pagarle a alguien para que lo hiciera. Este gasto adicional tendría que venir de impuestos más altos o préstamos del gobierno. El gobierno encontraría un precio arbitrario para pagar a los fabricantes de papel higiénico, que probablemente se basaría en el precio de mercado establecido antes de que lo abolieran. Igualmente, pueden optar por imponer un precio por debajo del mercado y, en cualquier caso, es casi seguro que no indexarán ese precio con la inflación rampante asociada con el radicalismo de izquierda. Los fabricantes de papel higiénico tendrían pocos incentivos para producir y algunos de ellos saldrían del negocio.

A corto plazo, habría escasez de papel higiénico y el gobierno tendría que introducir el racionamiento. A más largo plazo, la fabricación de papel higiénico debería nacionalizarse para “garantizar” el suministro. En un esfuerzo por reducir los costos, el gobierno produciría solo el papel higiénico de menor calidad posible y asignaría un número fijo de rollos por semana a cada hogar.

Si todo esto suena ridículo, algo muy similar ha ocurrido recientemente en la Venezuela socialista:

• Venezuela se apodera de planta de papel higiénico

Answer 3

La idea es que si la sociedad tiene control directo sobre la producción de bienes y servicios en lugar de corporaciones, entonces la sociedad puede decidir simplemente fabricar cosas para uso personal en lugar de hacer cosas para obtener ganancias. Esto esencialmente eliminaría la necesidad de trabajar por un salario, ya que no requeriría dinero para satisfacer sus necesidades.

Esto realmente no es tan inverosímil como parece. De hecho, es la forma en que la mayoría de los humanos han vivido durante miles de años. La gente canjeaba en lugar de exigir dinero, las economías de regalos son una cosa real, la caridad y la limosna están muy difundidas en muchas culturas. También es digno de notar que la idea de que uno necesita dinero para comer, vestirse o refugiarse en primer lugar es bastante extraña, especialmente si se considera que somos los únicos animales del planeta que tienen este requisito.

Por último, debemos ser conscientes de cómo la existencia del dinero en sí crea intrínsecamente un sistema de clases en el que aquellos con más dinero tienen más autoridad que aquellos con menos. Al eliminar esta barrera, podemos asegurar una distribución más igualitaria de los recursos. Con todo, las cosas deberían ser libres en una sociedad libre.

Answer 4

No puedo hablar por tus amigos, pero sugiero que la lógica es que todos necesitan papel higiénico, por lo que debería proporcionarse a todos. Por supuesto, si sus amigos no son ni niños ni tontos, entenderán que las empresas no tienen incentivos para proporcionar productos de forma gratuita, de hecho, los destruiría. Por lo tanto, la única forma de que funcione es que el gobierno les proporcione papel higiénico a todos.

Eso podría funcionar, pero hay una serie de problemas que deberían resolverse. En primer lugar, la suposición de que todo el mundo necesita papel higiénico y toallas de papel es defectuoso. Las personas pueden usar bidés y toallas de tela o secadores de manos. De hecho, creo que la gente de la extrema izquierda desalentaría el uso excesivo de cualquiera de los elementos, porque son ecológicamente destructivos.

Pero incluso si asumimos que el papel higiénico es una necesidad universal, existe una amplia variedad tanto en las tasas de uso como en la calidad del producto. En general, esperamos que el capitalismo tome en cuenta eso. Las personas pobres tienden a conservar el uso de papel y al comprador de productos más baratos y menos cómodos. Las personas con ingresos disponibles pueden comprar productos más lujosos y pueden usar más de lo que les gusta. Y si el papel higiénico (por cualquier razón) tiene un déficit, los precios subirán, alentando a las empresas a producir más y a las personas a usar menos, permitiendo que el sistema se corrija.

La única forma práctica en que un sistema como el que sugieren sus amigos podría funcionar es calcular lo que consideraría una asignación básica de papel higiénico muy básico para cada hogar en función del número de miembros. Si la gente usara más o quisiera un producto mejor, podría comprarlo en el mercado abierto. Tal sistema funcionaría, pero requeriría tanta administración para un producto tan trivial que apenas parece valer la pena.

Lo que sería mucho más práctico (desde la perspectiva de la izquierda) sería proporcionar a cada hogar un estipendio en efectivo suficiente para cubrir los costos de todas las necesidades básicas. Cualquier cosa que quisieran comprar más allá de eso les exigiría trabajar en empleos, ganar dinero y comprarlos. Por supuesto, también existen varios problemas con eso, pero sería mucho más práctico que las entregas de papel higiénico del gobierno.

Answer 5

Nunca he escuchado que alguien a la izquierda lo haya expresado, y tengo bastantes amigos en el lado más alejado de la isla. Si bien no puedo hablar por tus amigos, supuse que la lógica PODRÍA ser que piensen que, dado que el papel higiénico es un elemento higiénico que mucha gente usa, debería proporcionarse sin costo alguno. No estoy seguro de que pueda implementarse bien, o si ese pensamiento debe ser un resultado necesario de irse “a la izquierda”. Espero que las personas que defienden un punto de vista muy liberal se den cuenta de que una gran parte de las personas en el mundo no usan papel higiénico, prefieren usar agua, jabón y agua, un bidé, tierra, arena o sus manos. (Que esperemos que luego limpien). Si bien a mí personalmente me gusta el papel higiénico, el problema de proporcionarlo gratis es que puede que nos resulte difícil considerar métodos alternativos de limpieza que puedan ser más respetuosos con el medio ambiente, más higiénicos o ambos.

Así que sí, dígales a sus amigos que solo compren papel higiénico como todos los demás (supongo), y luego vayan a la escuela para estudiar ingeniería para que puedan cambiar la forma en que usamos nuestras herramientas, quizás hacerlas más baratas o mejores, y no simplemente Obtenlos gratis. Dicho esto, creo que los servicios que brindan productos de higiene a los refugiados, las personas sin hogar y los pobres deben ser apreciados y apoyados; es la actitud de derecho personal (que a menudo proviene de personas que ya tienen bastante ‘título’) lo que es un poco molesto. Y esto viene de mí mismo: caracterizaría mis opiniones políticas como muy a la izquierda.

Answer 6

“Sugieren que si compras algo y no lo usas para mejorar, es un mal uso del capital”.
No es la cosa más estúpida que he escuchado, pero definitivamente está cerca.

La supervivencia llega mucho antes de “mejorarte”. Si uno no se limpia detrás, y luego se pone varias capas de ropa, eventualmente se infectará y morirá.

Asegurar las necesidades básicas es el mejor uso del capital. Todo lo demás es subjetivo y secundario. Tal vez no lo comunicaron muy bien. Probablemente estaban pensando
“Es deber del estado garantizar que se cumplan las necesidades básicas de todos los ciudadanos. Por lo tanto, el estado debe suministrar papel higiénico sin costo, para que incluso el ciudadano más pobre pueda mantener una higiene adecuada”.

Answer 7

En realidad, hay múltiples formas posibles de distribuir bienes, y un mercado de competencia capitalista perfecta es solo una de ellas.

Por ejemplo, puede asignar a cada habitante una cantidad mensual fija y pagar a los productores una cantidad fija por el estado. La desventaja con ese modelo es que esto generalmente conduce a una distribución subóptima (excedentes en un lugar y déficits en otros lugares) y, a menudo, costos de producción más altos, ya que existe un incentivo para reducir los costos.

Para algunos mercados tiene sentido distribuir cosas como esta, especialmente cuando no es posible una competencia adecuada, pero no tiene mucho sentido para el papel higiénico.

Answer 8

En los baños públicos de toda la tierra en la gloriosa República Socialista de Gran Bretaña, el papel higiénico es gratuito y está disponible para que lo use la gente. Hay abusos, por supuesto. A los niños tontos les encanta destrozar los inodoros y destruir el suministro de papel higiénico. Pero es razonable suponer que si va a usar un baño público (y por “baño público” incluyo aquellos que se proporcionan en las tiendas para uso de los clientes que a menudo están disponibles para cualquier persona, cliente o no) habrá una Suministro de papel higiénico disponible para ser utilizado.

Bloke se acerca a una dependienta.
“Disculpe, amigo, no hay papel en los baños”.
“Lo siento mucho, señor. ¿Sería el baño de damas o el baño de caballeros?”
“¡No seas estúpido! ¿Con cuál crees que acabo de salir?”
“No es necesario que tome una actitud conmigo, señor”.
“Bueno , tomarías una actitud si tuvieras que usar tu calcetín”.

Answer 9

Hola,

¿Pueden realmente decir que el papel higiénico no se está utilizando para mejorar?

Mira el espectáculo sueco Minimello. Los mismos rollos de papel higiénico encerrados en el papel higiénico se utilizan para aumentar la imaginación de los niños, ideas de diseño, creatividad, etc.

Estoy seguro de que si piensan con cuidado (no hay necesidad de esforzarse), también podrían hacer algo con el papel.

http://en.wikipedia.org/wiki/Min …

Answer 10

Hay cosas de Kookie en ambos lados que el otro lado se deleita al señalar que socava la agudeza intelectual de todos en ese lado.

Nunca he oído hablar de esto, pero en un país de 300 m, seguramente hay alguien en algún lugar que presenta este tipo particular de tonterías.

Pero desmantelar a través de los casos es casi tan tonto como el exigente papel higiénico gratuito (por ejemplo, los trucos de los cupones de alimentos no socavan la validez del programa), por lo que las personas razonables, tanto a la izquierda como a la derecha, reconocen la franja como franja.

Answer 11

El problema de la filosofía básica de algunos de que todas las cosas que necesitan deben proporcionarse de forma gratuita es muy difícil de impugnar. ¡Después de todo, gratis es muy bueno! ¡Derecha! Es bueno. Lo que no pueden comprender es que nada es realmente gratuito. Todo tiene un precio, ya sea en dinero para comprarlo, o esfuerzo para hacerlo, o tiempo para buscarlo. ¡Alguien tiene que pagar! Impuestos o mano de obra, es todo un costo pagado por alguien.

Answer 12

Esto parece ser una paja y una broma. Este es el peligro en el pensamiento reductivista que se centra en el ejemplo, que no representa el todo. Se enfoca en lo micro y pierde el punto con la macro.

Por lo general, el primer tipo de cosas en las que se centran las personas en la izquierda son las necesidades:
1) comida
2) refugio
3) salud

Y también se enfocan en multiplicadores como la educación y el transporte, que proporcionan un ROI a toda la comunidad.

Por lo tanto, es hora de ver una imagen más grande, una que realmente represente el argumento.

Answer 13

Nadie cree esto. Es mucho más probable que los “amigos de la extrema izquierda” que dice tener estén mucho más preocupados por garantizar que los impactos externos de la producción de papel higiénico se tengan en cuenta en el precio. Ningún liberal del que haya escuchado cree que todo es “gratis”, especialmente si proviene de un recurso natural. Por eso te burlas de los liberales por comprar autos eléctricos, pagar de más por alimentos orgánicos y abrazar árboles.

Answer 14

Bueno, ellos lo están usando para “mejor” ellos mismos. ¿O no consideran que una buena higiene personal y del medio ambiente vale algo? Si eso es lo que piensan, entonces simplemente deben dejar de usarlos.

Answer 15

Cuando algo es gratis, la gente usa demasiado. Todo terminaría viéndose así:

Answer 16

Creo que tienes amigos muy extraños que comparten una lógica extraña.

Este no es un gol de la izquierda.

Sin embargo, me gustan los baños públicos con papel higiénico de doble capa y prefiero las toallas de papel a las secadoras de manos.

Esto es engañoso.