¿Cómo sería una economía democrática?

Answer 1

Son chiflados tontos sin conocimiento de la historia y / o sin capacidad para extraer conclusiones perspicaces, y sin comprensión de la psique humana y los incentivos.

Por ejemplo, habla de consejos de trabajadores: los rusos ya lo han intentado antes en 1918-1921. Fracasó tanto que Lenin se vio obligado a formular la NEP. El problema es que podría tener un consejo de trabajadores y este consejo votará, pero esto no ha motivado a nadie a levantar un dedo. El concepto completo de votar sobre la producción económica es un malentendido: el voto democrático es un procedimiento de gobernanza entre las personas que no están de acuerdo sobre cómo deberían estructurarse las leyes, pero eso no proporciona ningún incentivo económico. Consulte aquí para obtener una explicación más detallada: La respuesta de Marcin Krol a ¿Hay una desventaja del socialismo democrático?

Luego habla de algún consumo colectivo. ¡Buena suerte con eso! Las personas por nuestra naturaleza, al tener una mente individual y no mental, tienen solo un modo de consumo: el individual.

El consumo colectivo ya se probó en la colonia de Virginia de John Smith: la gente escondía alimentos de otros y los comercializaba, creando efectivamente uno de los innumerables mercados negros históricamente, como los que ocurrían en la comuna de Polonia a pesar de la negación oficial de la comedia, había tal cosa , y si estuviera allí, sería operado por unos pocos criminales.

En realidad, no: después de la muerte de Stalin, cuando la regla del gobierno de hierro se hundió un poco, surgieron mercados negros masivos y todos ignoraron la economía oficial hasta el máximo posible.

O considere otra experiencia histórica con el “consumo colectivo” y, más ampliamente, la vida colectiva:

El movimiento inspirado en Mazdak, que se extendió a principios del siglo V en Persia, también fue de origen maniqueo. Mazdak enseñó que las contradicciones, la ira y la violencia están relacionadas con las mujeres y las cosas materiales. “Por lo tanto,” en palabras del historiador persa Mohammed Ibn Harun, “hizo que todas las mujeres fueran accesibles y todas las riquezas materiales fueran comunes y prescribió que todas tenían la misma proporción, al igual que cada una tiene la misma proporción de agua, fuego y pastos”. (8: p. 20)

Este movimiento se extendió por todo el país, y durante un tiempo incluso el rey Kawadh lo apoyé. Otro historiador, Tabari, escribe: “Con frecuencia, un hombre no conocía a su hijo ni al hijo de su propio padre, y nadie poseía lo suficiente como para garantizar la vida y el sustento”. (8: p. 35) En la perturbación que surgió posteriormente, los seguidores de Mazdak fueron derrotados.

El alcance de la dislocación social causada por este movimiento se puede apreciar en la información (8: pp. 32-33) que el heredero de Kawadh emitió una ley que garantiza el bienestar de los niños sin padre y que legisla el regreso de las mujeres secuestradas a sus familias.

El fenómeno socialista

¿Quién querría participar en alguna negociación colectiva sobre el consumo? ¿Qué interés tiene John en la preferencia de Jim por la mermelada de uva y, por lo tanto, en su insistencia en incluir la mermelada de uva en un paquete de productos colectivos? No es que pueda funcionar:

Entonces, me parece que esto tiene un dilema definitivo para el comunista-anarquista: ¿qué hace usted con respecto a las “necesidades” irracionales, irracionales o extravagantes? ¿Qué pasa con el hombre que “necesita” un nuevo par de zapatos cada mes? “Tonterías”, puedes decir, “nadie necesita zapatos nuevos con tanta frecuencia”. Bueno, ¿con qué frecuencia entonces? ¿Una vez al año? ¿Cada cinco años quizás? ¿Y quién decidirá? Entonces que hay de mi Vivo en Suiza y estoy loco por la mermelada de uva, pero desafortunadamente los suizos no. Siento que un sándwich de mermelada no es un sándwich de mermelada a menos que esté hecho con mermelada de UVA. ¡Pero dile eso a los suizos!

Si Suiza fuera una federación comunista, no habría un solo almacén comunal que almacenara mermelada de uva. Si tuviera que acercarme al comisario encargado de los atascos y pedirle que hiciera una solicitud para algunos casos, pensaría que estaba loco. “Las uvas son para el vino”, me decía con una lógica infalible, “y más personas beben vino que comen mermelada de uva”. “Pero soy vegetariano”, suplico, “y solo pienso en todo el dinero (?) Estoy salvando la comuna al no comer nada de esa carne cara”. Después de lo cual me dio una conferencia sobre los aspectos económicos de la elaboración de mermeladas, me dijo que una uva es más valiosa en su forma líquida y me reprendió por ser un retroceso a la decadencia burguesa. ¿Y tú, querido lector? ¿No tienes idiosincrasias individuales? Tal vez tienes algo acerca de los malvaviscos. ¿Qué sucede si los trabajadores de las fábricas de malvaviscos deciden (bajo el control de los trabajadores, por supuesto) que los malvaviscos son perjudiciales para su salud, demasiado difíciles de hacer o simplemente un complot capitalista? ¿Se le debe negar las delicias culinarias que solo los malvaviscos pueden ofrecer, simplemente porque algunos trabajadores distantes entienden que un mundo sin malvavisco sería un mundo mejor?

http://www.spunk.org/texts/misc/…

Si hubiera un intento de implementar la “economía” “participativa” de manera voluntaria, la gente simplemente la ignoraría en masa.

Si se aplicara, esto es con lo que terminaría: la respuesta de Marcin Krol a ¿Cuál es la falla más grande en el comunismo? ¿Por qué no funciona el comunismo?

En realidad, ¿todavía hacen idiotas como los autores de ese libro y video? Deberían ir a descansar entre los dinosaurios, ese es el lugar donde terminarán de todos modos.

Answer 2

La mejor respuesta que conozco a qué se parece una economía democrática se encuentra en varios libros de David Schweickart, Against Capitalism y After Capitalism. Schweickart es un profesor de filosofía en la Universidad Loyola de Chicago, quien también recibió capacitación como matemático. Su modelo es lo suficientemente detallado para responder a la mayoría de las preguntas principales que alguien podría tener al respecto, pero no tan detallado como para constituir un plan utópico para el futuro. Tiene cuatro componentes principales.

1) Las empresas son cooperativas gestionadas por los trabajadores que trabajan en ellas. (Si quieren elegir a los gerentes, mtgat es una elección democrática, pero pueden rechazarlos). Los trabajadores también reciben el ingreso residual, también conocido como el beneficio que queda después de la depreciación, impuestos, gastos de capital. No hay salarios: obtienen ganancias.

2) Las empresas compiten en mercados regulados en bienes de consumo y producción. Ya he explicado que no hay mercados laborales en el sentido tradicional. Llegaré a los mercados de capitales en un segundo.

No todo se comercializa: los bienes públicos, como la atención médica, la educación, las carreteras y las escuelas, son proporcionados por el gobierno y se financian con impuestos. Los bienes públicos se definen en términos económicos como los que el mercado proporciona en cantidades subóptimas (si las hay) porque nadie está excluido de ellos, independientemente de si las personas pagan por ellos.

3) El capital para las empresas lo proporciona una red de bancos comunitarios administrados por el gobierno, que otorgan préstamos con fines de lucro, pero que se rigen por estatutos que requieren que tengan en cuenta otras consideraciones, como la creación de empleos, el impacto ambiental y el efecto en la vida de la comunidad. El capital es provisto por un impuesto sobre las propias empresas, que puede considerarse como una especie de pago de renta. Las decisiones macroeconómicas, como la cantidad de los ingresos nacionales que se gastan en atención médica o educación, tecnología o bienes de maquinaria, así como la forma en que todos los fondos de inversión se hacen geográficamente, son tomadas por una legislatura asistida por agencias gubernamentales de planificación, es decir, por un Proceso de elaboración del presupuesto. Las microdecusiones se dejan a los bancos.

4) La propiedad de los activos productivos y las materias primas recae en las personas representadas por el gobierno. Pero la administración de las empresas y los derechos para retener ganancias netas se mantienen con la autogestión democrática de los trabajadores. En resumen, los gobiernos nacionales y estatales no gestionan las empresas ni la economía en su conjunto.

El modelo proporciona pleno empleo, de modo que si un trabajador no puede encontrar trabajo, el gobierno lo contratará o creará o alentará la creación de empresas para hacerlo. Los ancianos, los jóvenes, los discapacitados están provistos de un ingreso garantizado que les permite vivir con dignidad.

Schweickart acumula una gran cantidad de evidencia de que algo como esto podría funcionar, y sería más barato y eficiente que la forma en que opera una economía capitalista. Recomiendo Después del capitalismo, un libro corto, para una descripción general, y Contra el capitalismo para una gran cantidad de pruebas detalladas. Los considero como uno de los libros más importantes sobre la sociedad y la economía de los últimos 100 años. La escritura es clara y accesible.

Answer 3

No creo que una economía participativa se parezca mucho a eso. Un chico que habla en una habitación llena de gente no es un gran comienzo, el lenguaje corporal está mal. Prefiero trabajar en una fábrica de cigarros en Cuba, al menos nos leen a Dickens allí. Hubo un par de referencias útiles, pero demasiados gofres y una jerarquía implícita que va a restar valor a cualquier democracia genuina naciente. Sospecho que su libro es mucho mejor que su estilo de hablar.

Las respuestas de Jeff Kesselman y Justin Swartz tienen mucho más contenido útil que el enlace. Desafortunadamente, no puedo comprar los dos libros, pero otra fuente (un poco anticuada ahora, pero aún así, un clásico) es “Small is Beautiful” de EF Schumacher.

No estoy seguro de que la economía participativa vaya a funcionar alguna vez hasta que realmente fabricemos algún tipo de maquinaria con suficientes puntos de entrada. Internet tiene este potencial, pero no puedo pensar en ninguna tecnología en el pasado que permitiera una verdadera participación democrática / económica en una escala de más de 12 personas, posiblemente 150. Tal vez me equivoque, ciertamente hay muchos más. organizaciones colectivamente gobernadas. Mi propio lugar de trabajo consulta activamente, por ejemplo, pero ¿qué tan efectivo me siento como individuo? El punto que alguien mencionó sobre el “desvanecimiento” en el compromiso a lo largo del tiempo en Yugoslavia 1940-80 fue muy importante.

Obviamente, el gobierno es un posible vehículo para el elemento democrático a nivel macro, pero en Occidente difícilmente podemos formar una política política coherente, sin importar la macroeconomía. (Sospecho que esto puede tener más que ver con muy poca democracia y demasiado cabildeo). Como dije, internet ofrece una ventana de oportunidad aquí, ocupémonos. Consulta de Delfos, ¿alguien?

Como resultado del conflicto inherente entre la realidad económica y sociológica, los movimientos cooperativos más grandes tienden a institucionalizarse y pierden el toque personal. La contratación de gerentes profesionales para la sección de Banca (en lugar de confiar en los plebiscitos, que seguramente habrían evitado el riesgo al costo de la recompensa) casi ha roto a la mayor sociedad minorista cooperativa del Reino Unido, tardará décadas en recuperarse si alguna vez lo hace.

El camino a seguir es extender el paradigma actual del mercado económico libre al nivel intelectual y fomentar el libre pensamiento y el intercambio de ideas. Incluso si es lanudo, vale la pena exponer ideas como el socialismo de mercado. Supongo que es menos como un mercado y más como una columna de fraccionamiento de una refinería de petróleo con diferentes salidas que salen si el crisol en diferentes niveles es útil para diferentes propósitos. El socialismo de mercado puede atraer la atención y ser un marco conceptual útil para algunos, pero no me parece poderoso, demasiado vago en los detalles administrativos reales.

La habitual polémica barata y de mala calidad acerca de la superioridad intrínseca del capitalismo se ha degradado incluso en el par de años que llevo en Quora, y ahora se reduce a llamar “basura” todo lo que parece ser incorrecto (a los ojos de los derechistas convencionales). sin molestarse en realizar un análisis coherente, por lo que puede utilizarse para pavimentar las carreteras a un costo energético reducido.

Pero el pensamiento de alto octanaje y alto grado es todavía escaso. Últimamente, nada se ha acercado a la explicación del Profesor Wolfe de por qué los estadounidenses le temen al socialismo, eso es oro puro. Con suerte, a medida que se acumulen las habilidades de energía y refinería, podemos obtener más cosas así.

Pero incluso Wolfe pierde el punto. El socialismo pertenece al siglo XX, y el capitalismo pertenece al siglo XIX. Para el siglo XXI, debemos avanzar hacia una perspectiva “eco-racionalista” donde analizamos e innovamos desde un punto de vista global. Para que esto funcione, necesitamos tanto educación ecológica como participación social.

Si alguien que lee esto piensa que soy de alguna manera anti capitalista o antisocialista, no se moleste en participar. Alguien más, simplemente Google “HDI vs Huella ecológica” antes de responder, por favor, y me salvará de referirme allí más tarde.

Answer 4

Bueno, este tipo está loco … aunque con un título para demostrar que puede vender nueces.

¿Sabes por qué el socialismo democrático (sí, eso es lo que se llama con otro nombre) nunca NUNCA funciona?

La respuesta está en realidad en su video que suministró (aproximadamente a los 35 minutos) cuando se da la vuelta y la primera (1) llama a un mercado un cáncer (2) parece abandonar los mercados.

Los mercados son lo que mantiene todo el juego honesto. Si no tiene mercados, entonces no tiene un comprador VERDADERO .. o un proveedor.

En otras palabras, vuelves de nuevo a la falla principal del socialismo democrático. Tienes que seguir mintiendo el uno al otro para que funcione o para que no funcione. Y por eso miente a los fabricantes, miente a los consumidores y califica su propio producto.

En otras palabras, siempre que pueda mentir lo suficientemente fuerte a las personas adecuadas, puede vender cualquier cosa estúpida que desee en la calidad que desee y todos los demás deberían simplemente callarse y aceptarlo.

Los mercados, el CÁNCER que evoca, proporcionan un regulador para suministrar el mejor producto disponible por el proveedor al mejor precio posible para que el consumidor tenga la capacidad de elegir y elegir lo que quiere en su producto.

Este pequeño esfuerzo en el video abandona todo eso por GRANDES IDEAS.

Triste.

Answer 5

Una economía democrática toma una variedad de formas, y ya está funcionando bastante bien en partes de los Estados Unidos.

Estas son todas las empresas dirigidas democráticamente por sus trabajadores:

The Employee Ownership 100: las empresas propiedad de los empleados más grandes de los Estados Unidos.

Las cooperativas también son ejemplos de empresas democráticas. Han sido particularmente populares en la agricultura como una forma para que los pequeños agricultores sean dueños de su propia distribución y no sean esclavos de las corporaciones agrícolas:

http://www.rd.usda.gov/files/RD_…