¿Por qué algunas personas dicen que Platón era un fascista?

Answer 1

Bueno, la respuesta depende de cómo definamos “fascista”.

El uso más común de la palabra es simplemente “una forma de gobierno que no le gusta al orador”. Esto se usa principalmente para atacar a las personas por su propio derecho, y Platón era, desde luego, políticamente a la derecha de casi todos los occidentales que viven hoy en día. Seguro que algunos occidentales creen que Platón era un fascista.

Una definición más útil, pero muy estrecha, de “fascista” es referirse específicamente al movimiento italiano liderado por Benito Mussolini, y quizás a algunos otros movimientos contemporáneos, más o menos relacionados en Europa. Platón tenía algunas ideas bastante autoritarias que pueden tener algún parecido superficial con Mussolini, pero el elemento populista del fascismo está, hasta donde sé, totalmente ausente de nuestro amigo griego. El elemento nacionalista tampoco es, por lo que sé, considerado por Platón. Por lo menos para estas dos preocupaciones, entonces, él no era un fascista porque el fascismo es demasiado modernista.

Hay otros intentos de definir el “fascismo” en el que podríamos entrar, pero en última instancia, el fascismo es un producto del siglo XX, y leer las ideologías de izquierda / derecha en el tiempo, especialmente hasta ahora, es muy difícil y rara vez productivo. En lugar de tratar de encasillar a un pensador tan complejo como Platón en una de estas categorías modernas, lo aliento a leer Platón por sí mismo. De hecho, dado que sus ideas han resistido la prueba del tiempo, sería mucho más sensato juzgar las ideologías modernas como el fascismo, el liberalismo, etc., según el criterio de Platón, que juzgar a Platón según los estándares modernos.

Answer 2

P. ¿Por qué algunas personas dicen que Platón era un fascista?

Respuesta corta:

(1) El fascismo se originó en Italia a principios de 1900, alrededor de la Primera Guerra Mundial. Es una forma de nacionalismo radical. A menudo se asocia con Benito Mussolini (1883–1945).

(2) El nacionalismo comenzó a enraizarse a partir de la década de 1750, comenzando en Inglaterra.

(3) Platón vivió 423–347 aC.

(4) No tiene sentido evaluar si Platón tenía una ideología fascista, en su Zeitgeist cuando el fascismo y el nacionalismo no existían. Incluso si Platón usaba franjas específicas seleccionadas del fascismo, no significa nada ideológicamente. Por ejemplo, mi suscripción a dos de los principios de Marx no me hace necesariamente un marxista.

Answer 3

Su idea de la República era apenas una democracia. Tal vez no el fascismo, pero si sus ideas se trasladaran a los tiempos modernos, tendríamos un estado dirigido por una élite tecnócrata-filósofa.
No leí a Platón pero soy consciente de sus ideas. La idea detrás de la República no es totalmente insensata y encaja con lo que muchos griegos hubieran creído en que los trabajadores no tendrían tiempo para considerar plenamente los debates y los temas del día.
De manera similar, Murray #Bookchin describe esto en su relato de la Revolución Francesa. Describe (fuente: Post Scarcity Anarchism) cómo los trabajadores pobres se vieron privados de sus derechos a la forma de democracia directa que se creó debido a las horas que aún tendrían que trabajar, a diferencia de la burguesía que tenía más tiempo para asistir. Debates y reuniones.

Answer 4

Esta visión está asociada principalmente con el filósofo británico, Karl Popper, quien escribió un libro llamado, La Sociedad Abierta y sus Enemigos . Básicamente, Popper no entendió a Platón. Tomado literalmente, la República de Platón contiene elementos que parecen extrañamente autoritarios. Sin embargo, la República no es un tratado literal sobre política civil. Más bien es una alegoría elaborada e inspirada para el gobierno del alma individual (psique). La interpretación alegórica de la República ha sido conocida durante siglos, pero Popper optó por pasar por alto esto para perseguir su propia agenda. Por favor, consulte las referencias en este artículo:
La república: la alegoría de Platón para el alma humana

Answer 5

John Uebersax está en lo correcto en su respuesta, al decir que las personas que hacen este argumento están siguiendo el argumento de Karl Popper en “Sociedad abierta y sus enemigos” contra la República de Platón. También estoy de acuerdo con él en que Popper malinterpreta a Platón, tal vez deliberadamente. Pero creo que es un error decir que la República es en realidad una alegoría del alma humana.

Platón tiene mucho que decir sobre el alma humana en la República, pero es más sobre el tema de la justicia. La descripción de Sócrates de un estado justo en la República ciertamente describe un estado antidemocrático, pero no creo que esté promoviendo el fascismo como una respuesta o hablando alegóricamente sobre las almas. En cambio, está planteando la cuestión filosófica de la naturaleza problemática de la justicia.

Answer 6

La idea de que Platón era fascista es correcta e incorrecta en cierto sentido. El hecho de que la ideología no existiera como un término en ese momento no significa que no existiera en la mentalidad.

Platón es a lo que nos referimos como “proto-fascista” o “antes / viejo fascismo”, ya que no pertenecía al término (de nuevo, como no existía) sino que, de hecho, era muy similar a la ideología. Esto puede verse como un homenaje en otros filósofos como Hobbes y Maquiavelo.

plato, como se dijo en La República, creía en un estado autoritario que inculcaba un aprendizaje culturalmente enriquecido, un ejército fuerte, personas unificadas que estaban en contra de la luz de los disturbios y la eugenesia (crianza seleccionada) para promover el progreso y la calidad de la humanidad. , mencionando también cómo los “guardianes” serían una clase de elite de personas que fueron criadas para tener genes superiores y ser jefes de estado, también conocida como meritocracia. Estas creencias siguen muy de cerca lo que creen los fascistas que conocemos hoy en día: un gobierno nacionalista autoritario que tiene un fuerte poder militar y restricciones a los disturbios contra el gobierno.

así que para abreviar, sí, Platón era fascista. Decir lo contrario es infantil e ignorante sobre el hecho de que no deseas asociar a un hombre con una ideología porque “la palabra no existía entonces”.

eso es lo mismo que decir que Jesucristo y sus discípulos no eran cristianos porque el término no existía entonces