¿Es posible la democracia sin el capitalismo?

Me parece que la afirmación de que la democracia depende del capitalismo es una cortina de humo ideológica promovida por los beneficiarios de un sistema distorsionado de capitalismo administrado.

Todas las sociedades requieren algún sistema para proporcionar a los miembros al menos un mínimo de seguridad y bienestar material. Las democracias (al menos las democracias liberales que pueden distinguirse del gobierno de la mafia o la “tiranía de la mayoría”) también deben proporcionar un mínimo de libertad (protección de la capacidad de expresar demandas de derecho) y al menos una igualdad aproximada en la distribución de esos derechos.

La democracia y el capitalismo son sistemas distintos para organizar sociedades. La democracia se puede concebir en términos generales como soberanía popular, que brinda a los miembros de la sociedad la oportunidad de expresar sus demandas por su forma de vida preferida, tanto materialmente como en términos de sus ideales. El capitalismo puede entenderse de manera similar como un modelo organizativo basado en los derechos de propiedad que establece un sistema para la producción y el consumo eficientes del bienestar material. En la medida en que los derechos de propiedad son una especie de derechos humanos, es probable que el capitalismo no pueda existir sin la democracia. La flecha causal es contraria a la presunción de su pregunta.

Los problemas de los derechos de interacción social y económica de la cola de milano complican la simple comprensión causal de la relación entre estos sistemas de organización socioeconómica. Por un lado, las demandas de los individuos por su forma de vida preferida, o patrones de interacción social, pueden incluir principios de exclusión como la segregación y la discriminación basada en la raza, la clase, el género o cualquier otra característica descriptiva sobre la cual se puedan formar identidades de grupo. Pero para que la soberanía popular funcione, es decir, para establecer sociedades estables y habitables, las interacciones sociales deben ser libres y abiertas, independientemente de las características adscriptivas no relacionadas con los comportamientos reales de las personas. Por otro lado, el capitalismo permite que las demandas de una clase, los propietarios del capital, utilicen sus reclamos de derecho a la propiedad privada para exigir y recibir rentas. Si esto sucede, los mercados libres en los que se pueden expresar las demandas económicas y los costos y beneficios de producir eficientemente la satisfacción de esas demandas se distorsionan. Esto puede llevar a lo que muchos en la sociedad verían como una distribución injusta del bienestar material que produce el sistema y, por lo tanto, socavar el desarrollo democrático. Por lo tanto, podría argumentarse razonablemente que, en lugar de ser una condición necesaria para la democracia, el capitalismo puede hacer que la democracia sea menos probable.

La pregunta seria para los demócratas es cómo estructurar su democracia de una manera que le permita continuar coexistiendo con un sistema capitalista de producción y consumo y no sentirse abrumado por él.

Buena pregunta. Dado que el capitalismo es un proceso de creación de riqueza para una ventaja “desigual” mutua y el socialismo es un proceso de destrucción de riqueza que se “redistribuye” para algunos a expensas de otros, la democracia, que es realmente una raqueta de extorsión que conduce a más socialismo. ..sí el socialismo desmoralizador democrático necesita más víctimas. Necesita una relación parasitaria con el capitalismo.

En contraste, el capitalismo requiere desigualdad. Pero eso es relativo. No necesita pobreza ni vulnerabilidad. El socialismo en contraste perjudica a los más pobres y vulnerables. No tienen nada para comerciar en un “paraíso corrupto”.

Oh, la ironía.

Sí, una democracia saludable solo es posible sin el capitalismo extremo. Por otro lado, la democracia es compatible con el capitalismo moderado. Hay una diferencia importante entre las dos formas de capitalismo. El capitalismo moderado se trata de cómo dirigir un negocio o industria eficiente según los requisitos de la sociedad en cooperación con los deseos democráticos de todas las personas. El capitalismo moderado reconoce las responsabilidades sociales hacia la comunidad circundante donde todos los empleados viven y crían familias. Incluso la alta gerencia vive en la misma comunidad que los trabajadores y consumidores. ¿Por qué los humanos normales se organizan de otra manera? Bueno, también existe el concepto de capitalismo extremo que es patológicamente antisocial y está en constante movimiento para obtener el próximo centavo de ganancias a expensas de todos los demás. Las corporaciones bajo el capitalismo extremo están organizadas como regímenes totalitarios jerárquicos que están completamente divorciados de los trabajadores y consumidores. Este capitalismo extremo está dedicado a combatir las instituciones de la democracia y es libre de imponer las políticas más crueles y brutales para sus ganancias a expensas y el sufrimiento de la humanidad. El capitalismo extremo cree en el socialismo seguro para el éxito del establecimiento monopolístico de las corporaciones, pero al mismo tiempo dicta que haya una competencia darwiniana para las masas.

Sí, por supuesto.

La democracia es lo que quiera la voluntad de la mayoría.

Si la mayoría de la gente en un lugar desea la propiedad estatal de los activos productivos, o si la mayoría de la gente en un lugar desea la propiedad colectiva del trabajador, entonces, bajo la democracia, eso podría suceder.

Si la mayoría quiere educación pública gratuita para todos o atención médica pública gratuita para todos o funcionarios de seguridad pública compasivos, entonces se podrían proporcionar esos beneficios. Cuando vea a las personas que desean algo y no lo consiguen, puede estar seguro de que no están viendo la democracia en acción.

La democracia es solo un principio sobre cómo se toman las decisiones. La democracia no dice nada sobre cuáles pueden ser esos resultados, excepto que cumplen con los deseos de la mayoría de la gente.

La democracia es más antigua que el capitalismo por unos pocos siglos.

De hecho, es difícil mantener a un país democrático dentro del capitalismo. La razón es que la elite económica también quiere que el poder político persiga sus propios intereses. Esto lleva a la corrupción.

La libertad política no parece ser posible sin la libertad de intercambiar bienes y servicios con otros (libertad económica). El sistema que emerge espontáneamente cuando hay libertad económica a menudo recibe el nombre de “capitalismo”, pero es solo el resultado de la libertad.

Sin embargo, la toma de decisiones por mayoría de votos ahora garantiza la libertad política o la libertad económica. La mayoría puede votar para encarcelar a la minoría y prohibir varios bienes, en cuyo caso la democracia existiría sin libertad política ni económica.

Ni “democracia” ni “capitalismo” son los nombres de sistemas bien definidos aceptados universalmente como identificados de forma única por ese nombre. Varios sistemas diferentes reciben el nombre de “capitalismo”. Los marxistas significan algo muy diferente de lo que los libertarios le dan a ese nombre. Democracia similar: podría ser un sistema en el que todas las decisiones políticas se aprueben por mayoría de votos (lo cual es muy raro, pocos estados, aparte de Periclean Athens, eran democráticos de esta manera) o podría ser un sistema en el que el liderazgo puede cambiar sin violencia. .

Algunos sistemas con el nombre de “democracia” no tienen libertad política y otros con el nombre de “capitalismo” no tienen libertad económica.

Hasta que los sistemas dados los nombres (democracia, capitalismo) sean especificados, la pregunta no puede ser respondida.

Para ser específicos: parece que la libertad política no es posible sin la libertad económica.

El hecho es que la democracia no es posible con el capitalismo. En una sociedad con influencia de la economía capitalista, la política se basa en la riqueza, por lo que no puede tener medios independientes, votantes competentes, se necesita mucho dinero para participar en elecciones, etc. El sufragio universal y la democracia representativa son lo mejor que puede tener en tales circunstancias.

Sí, de hecho se puede. Hay muchos ejemplos. Por ejemplo, Canadá es una democracia, pero tiene una economía socialista (Definición de SOCIALISMO). También recuerde esto: puede ser comunista y aún ser democrático (elecciones presidenciales rusas – Búsqueda de Google)

Espero que esto ayude.

Históricamente, la democracia estaba funcionando bien antes de que el capitalismo pisara el escenario mundial. Es cierto que el capitalismo puede adaptarse fácilmente a una forma restringida de democracia, pero le resultaría imposible llegar a un acuerdo con una verdadera democracia. Editorial: ¿Qué es la democracia?

Las comunas a pequeña escala son posibles, y dichas comunas pueden ser administradas por voto democrático. Son inestables y no funcionan muy bien, pero son posibles.

Pero las sociedades industriales a gran escala necesitan, a largo plazo, tener la propiedad privada y el control de los medios de producción, distribución e intercambio.

Ver Ludwig Von Mises “Socialismo” y “Acción humana”.

No. “Capitalismo”, un término marxista, también se conoce como libre empresa, aunque a los medios de comunicación y académicos no les gusta referirse a la libre empresa.

La libre empresa es simplemente una condición en la cual las personas ejercen sus elecciones en un mercado abierto. El gobierno nunca puede proporcionar un sustituto para la libre empresa. Cada vez que lo hacen, se reducen sus opciones.