¿Los adultos tienden a superar al libertarismo?

Cuando era más joven y más impresionable a las soluciones socialistas simples “para hacer que todos fueran felices y prósperos” en una sociedad, tenía un plan para lo que era esencialmente un sistema de gobierno socialista totalitario al que llamé PUPS -PPP bajo supervisión perfecta.

Fue realmente lo peor de la lógica gubernamental impositiva de arriba hacia abajo, incluso si tenía las mejores intenciones. En mi mayor parte se me ocurrió y no estaba muy al tanto de las teorías marxistas preexistentes y en absoluto de las teorías libertarias.

Aun así, fue sorprendentemente similar a las mismas ideas en las que el gobierno controlaría todos los recursos vivos que las personas necesitan, por ejemplo, residencia, educación, comida, parques recreativos / spas, transporte, etc.

Los repartiría a medida que la gente los necesitaría y tomaría el producto del trabajo de todos para ser redistribuido. De esa manera, todos podrían tener lo que necesitaban, ser felices y no habría desperdicio de recursos.

Tenía ese plan hasta la edad de unos 15 años, y luego comencé a ver cómo no podría / no podría funcionar. También comencé a ver qué hacía el gobierno existente con mis propias elecciones y limitaciones de libertades, que me frustraban muchísimo.

Lentamente logré salir de eso, y aún sin saber de ningún pensamiento o teoría libertaria formalizada, esencialmente creé mi punto de vista político y gubernamental, que es lo que es hoy, dejando a las personas en sus propias vidas para tomar sus propias decisiones.

Años después de que supiera del Partido Libertario, creo que lo leí en un artículo de la revista Playboy llamado “Tiempo de Fiesta”, y lentamente me incliné hacia una participación más formal en el activismo libertario.

Entonces, en respuesta a tu pregunta, no crecí del libertarismo, sino que crecí desde los puntos de vista socialistas.

Dios mío, eso espero.

Dicho esto, la pregunta está mal planteada, las suposiciones están mal definidas.

Aunque de ninguna manera es la última palabra para definir el término, a menudo es la primera … el Wiki leído en ‘Libertarianism’ comienza con la siguiente oración:

El libertarismo ( latín : liber, “libre”) es una colección de filosofías políticas que defienden la libertad . Los libertarios buscan maximizar la autonomía y la libertad de elección , enfatizando la libertad política , la asociación voluntaria y la primacía del individuo. juicio

Está bien, puedo ir con eso. Pero para muchos, ahí es donde comienza y termina … no es compatible con mis estándares o valores.

Mi formación es en biología, filosofía de la ciencia y psicología educativa. Triangulando más de lo que se puede documentar aquí, solo diré que mi punto de partida es este:

Homo sapiens es un primate social … no un primate de ‘libertad’.

La “libertad” en el libertarismo parece ser una reacción comprensible contra los extremos del autoritarismo.

Problemas de papi grande.

Puedo sentir empatía … como el protagonista de la serie The Matrix, siempre he tenido “problemas de autoridad”, y gracias a la actitud crítica de una educación de artes liberales, siempre lo haré.

Pero el libertarismo no es una reacción humana universal.

No encontrará mucho de un movimiento libertario en la herencia libertaria japonesa. Incluso la palabra japonesa para ‘individuo’ (koujin) fue acuñada tan solo hace unos doscientos años, y luego, solo para traducir una obra de Jean-Jacques Rousseau.

Al igual que el punto infinitesimal, los individuos se definían por relaciones, y en su mayoría a nivel de aldea. La palabra para “ciudadano” (skakaijin) fue creada incluso más recientemente, con el comienzo de la era Meiji hace unos 150 años.

Aquí en Japón, las reacciones más comúnmente encontradas a una forma posiblemente más extrema de autoritarismo que las encontradas en los regímenes neolibros anglosajones, no incluirían el libertarismo, sino más bien estrategias incorporadas de manera subconsciente que clasificaría como:

1 – Suicidio … la mayor causa de mortalidad entre los hombres japoneses entre las edades de 20 y 44 años … El suicidio en Japón

2 – El pan y los circos … el hedonismo de la cultura alimentaria, la actitud de “ganar todo lo que es” en los deportes, o la liberación de la tensión a través de la cultura “otaku” del anime, los cafés de servicio y la belleza de Hello-Disneyfication de Japón … Hola gatito.

o mi elección

3 – Activismo comunitario por parte de los marginados. Mi página de perfil debe responder a cualquier pregunta de los curiosos.

‘Libertad’, ‘Libertad’, ‘Unidad’, ‘Armonía’, ‘Igualdad’, ‘Fraternidad’ … todas las frases prácticas que pueden ser utilizadas o utilizadas por cualquier oligarca o demagogo que posea papel en Panamá con un peine. terminado. Desafiaría el núcleo de la ideología libertaria haciendo las siguientes preguntas: ¿Libertad para quién? ¿Y por qué?

Mientras escribo esto, estoy viendo las escenas iniciales de Avatar, una película en la que estudiantes universitarios japoneses han sido deconstruidos a lo largo de las grandes ideas de Occidente y Oriente … Pensamiento taoísta, organización confuciana, psicología junguiana, visión de Campbell sobre mitología, Dunbar número – Wikipedia, historia reciente de los EE. UU. y política exterior – Matar a Hope, el trabajo de Frans de Waal con primates – Comportamiento moral en animales, hipótesis de Gaia y presentación de TED de Jill Bolte Taylor –

entre otras ideas. Según la definición de Wiki, no hay nada que impida que los hombres malos mercenarios en esa película sean libertarios.

La libertad del libertarismo es solo una herramienta para un valor más alto, un bien mayor. Como somos primates sociales, el ángulo más destacado para comprender lo que significa ser un miembro de la especie homo sapiens es la comunidad. Y nuestra mejor oportunidad de sobrevivir no es el juego de suma cero de las teorías económicas o políticas tradicionales.

Más bien, nuestra mejor esperanza es aumentar nuestra capacidad de empatía y de comportamiento proactivo y de fomento social en beneficio de los marginados de la comunidad … incluido el comportamiento altruista. Supongo que Chomsky es una gran influencia para mí aquí … anarquismo pro-social … apoyando a las comunidades y eliminando las disfunciones de las instituciones.

¿Qué padre que vale la pena su sal no sacrificaría su propia vida por el bien de su hijo? Y tan importante, yo diría, el hijo de su hermano, el hijo de su vecino.

Abordar los vínculos más débiles de un círculo, de una comunidad, es nuestra mejor oportunidad de sostenibilidad, pero nuestra tendencia a convertir el tribalismo en un comportamiento de pastoreo a gran escala y en jerarquías nos lleva a ser tan tontos como los martillos.

El valor del libertarismo es el reconocimiento de que el altruismo debe surgir de la elección individual. ¿Y la debilidad? El libertarismo no reconoce al altruismo como la mayor obligación moral de un primate social.


Hay una alegoría del Lejano Oriente que realmente me gusta … atribuida de diversas maneras a una parábola china o un escritor japonés de cuentos, y así es como …

El cielo y el infierno no son tan diferentes. Todos estamos de pie, rodeados de montones y montones de comida deliciosa. Y todos tenemos un par de palillos en la mano.

Pero esos palillos son extremadamente largos … más largos que nuestros propios brazos. Y tanto en el cielo como en el infierno, podemos recoger la comida con esos palillos.

La única diferencia entre el cielo y el infierno es esta: en el infierno, siempre tratamos de alimentarnos, en vano, con esos palillos más largos que nuestros propios brazos.

En el cielo, nos alimentamos unos a otros.

Es solo una simple parábola. Pero me gusta.

Y pone conceptos como ‘ democracia ‘, ‘ libertad ‘, ‘ libertad ‘, ‘ derechos ‘, ‘ poder ‘ o ‘ armonía ‘ en su lugar … como abstracciones de nivel superior y como herramientas de orden inferior .


Pero maldita sea. ¿Que sé yo? No puedo creer que cualquier ‘-ísmo’ o ‘-cracia’ esté a salvo de la boca de los oportunistas demasiado inteligentes. Incluso el presidente elige.

Creo que solo tendré un helado y terminaré de ver otra parábola, Avatar.

Sí, tal vez sea solo otra versión de la ópera espacial de ‘Danzas con lobos’. Pero incluso desde Gilgamesh, todavía tenemos que aprender las lecciones de milenios del pasado.

En conjunto, (suspirando), somos tan tontos como los martillos.

Avatar. Buena película.

Puedes llamarme Jake . 😉

Yo diría que no, pero los adultos tienden a ser más moderados en sus creencias a medida que pasa el tiempo, pero eso depende, por supuesto, de si quieren seguir confirmando lo que ya creen o si están dispuestos a ser desafiados por otras opiniones.

Ser adolescente es probablemente cuando eres más extremo en tus creencias, pero los extremos pueden estar tanto en la escala libertaria como en la socialista. Dicho esto, la mayoría de los adolescentes todavía son bastante moderados en sus creencias y / o no tienen interés en la política.

Yo mismo comencé con una postura bastante fuerte y positiva sobre las políticas socialistas. ¿Qué tan bueno sería si todos comenzamos en el campo de la igualdad, qué tan bueno será con la educación gratuita, la atención médica gratuita y los recursos distribuidos de manera uniforme? Por supuesto, todos estos fueron reaccionarios a todo lo que está mal en el mundo como lo muestran los medios de comunicación.

Entonces me convertí en un libertario bastante fuerte que limita con la anarquía. Por mucho que quisiera creer en la anarquía en mi juventud, nunca podría justificarla. Las nuevas simpatías libertarias que tenía estaban motivadas por un nuevo entendimiento de que la mitad de lo que mis padres ganan se les da al gobierno, el gobierno está recompensando a aquellos que pierden dinero invirtiendo (engranajes negativos) y castigando a los que están ganando (impuesto a las ganancias de capital) y están restringiendo las opciones que tengo (a qué velocidad puedo ir cuando conduzco una montaña). Se puede resumir en una oración. Nuestra familia paga al gobierno la mitad de sus ingresos para que el gobierno pueda reducir sus libertades y para que el gobierno pueda espiar a todos para asegurarse de que estamos haciendo lo correcto. En mi mente adolescente, básicamente se resumía: menos libertad, menos dinero, más ira.

Desde entonces, me he convertido en una forma más moderada de libertarismo, y me preocupo más por las libertades sociales (por ejemplo, permitir que todos se casen con quien quieran) en comparación con las libertades fiscales (por ejemplo, menos impuestos) y aún me gustaría tener un gobierno más pequeño. Entonces, la respuesta final para mí personalmente es no, pero he crecido para ser más moderado.

El extremo del espectro político en el que se encuentra también se relaciona con el lugar donde desea verse en el futuro. Si consideras que el Sueño Americano de libertad individual y las búsquedas de riqueza individual son más atractivas para ti, entonces probablemente serás un libertario y lo seguirás mientras mantengas esa opinión. Si comparte la opinión de que progresar como país es más importante, como el sueño chino, lo más probable es que sea un socialista y permanezca mientras mantenga esa opinión.

Pero a medida que maduran hasta la edad adulta, tienden a respetar el orden y la autoridad.

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

[chokes]

[recupera el aliento]

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

¿En qué parte del mundo obtuviste esta idea?

A medida que envejecemos y (con suerte) desarrollamos habilidades de pensamiento analítico y crítico, lo que debería estar sucediendo es exactamente lo contrario; vemos cuan holey y deshilachadas son las convenciones de autoridad, cuán poco se piensa en la mayoría de las convenciones de “autoridad” (especialmente cualquier autoridad que se derive de “es una tradición”), etc.

Dicho esto:

  1. El libertarismo no tiene nada que ver con el “orden y la autoridad”. En una conjetura, está cometiendo el error bastante común de equiparar una posición de gobierno pequeño (libertarismo) con una posición de no gobierno (anarquismo). Si bien ciertamente hay libertarios y ex libertarios, yo siendo uno de ellos, que también se clasificarían a sí mismos como anarquistas, eso no es en absoluto una suposición que pueda hacerse acerca de todos los libertarios.
  2. “Orden y autoridad” es una falsa pareja allí. De hecho, hay muchas razones para valorar el orden. El orden, sin embargo, no tiene nada que ver con la autoridad.
  3. Hay una diferencia entre respetar la autoridad y comprender el valor de adherirse a las construcciones sociales con las que no está de acuerdo en el interés de poder llevarse bien en la vida cotidiana. Esto tiene muy poco que ver con la edad de una persona. También tiene muy poco que ver con las posiciones políticas que uno tiene. A menos que creas en la idea, que es ridícula en su cara, que todos los libertarios se hayan casado sin obtener licencias de matrimonio, conduzcan automóviles sin placas (y sin tener licencias de conducir), no hayan pagado impuestos en un cuarto de siglo. porque de alguna manera todos han encontrado trabajos en los que los impuestos no se deducen automáticamente de sus cheques de pago, etc., esto debería ser inmediatamente obvio.

A medida que me acerco a los cincuenta, especialmente en el actual clima político estadounidense, en todo caso, los pocos fragmentos de respeto que tenía por la autoridad se han desvanecido. (Y muchos otros países nos están alcanzando más rápido que lento, lo que es aún más alarmante). Pero mi auto todavía tiene placas de matrícula.

Soy un adulto de 40 años y crecí en el libertarismo.

¿La razón? El orden y la autoridad no merecen automáticamente respeto. Las personas merecen respeto (o no) en función de quiénes son como individuos, no del poder que tienen sobre los demás. Por la lógica de la pregunta, debo respetar a Donald Trump, Justin Trudeau, Kim Jong-un, Vladimir Putin y todos los demás en posiciones de “autoridad” solo porque están allí. Esa premisa es notablemente fácil de rechazar.

Quieres respeto? Ganárselo. Si eres un cuidador o un multimillonario, lo ganarás exactamente de la misma manera.

Una pregunta clásica cargada, similar a “¿Ha dejado de golpear a su esposa?” El uso del término “superado” se esconde en la afirmación sin fundamento de que el libertarismo es una creencia juvenil. Por supuesto, señalo y rechazo esa afirmación.

Cualquier examen honesto del desarrollo humano ve que desde la primera infancia somos egocéntricos y agresivos. Tomamos lo que queremos. Lloramos cuando no lo conseguimos. Es solo con el tiempo que aprendemos habilidades sociales. Gradualmente desarrollamos un sentido moral de que tomar las cosas de otras personas está mal. Crecemos para entender que golpear a otras personas está mal. En esencia, aprendemos a renunciar a la violencia y la fuerza en nuestras relaciones ya utilizar medios pacíficos para resolver disputas. Nos reservamos la violencia solo para la autodefensa.

El punto no es ciegamente respetar la llamada autoridad, sino tener un sentido moral basado en la autoridad auténtica de la razón.

La pregunta real es ¿cuándo todos superamos nuestra obediencia infantil y nuestra adicción a la violencia estatal y adoptamos el libertarismo?

Así que déjame aclarar esto. Crees que Maturaty está deseando que este tipo te prometa que te proporcione “cosas gratis y que se ocupe de todas tus necesidades al llevar cosas de tus vecinos”.

o este tipo promete protegerte de todos esos extranjeros desagradables malos construyendo un muro

o estos tipos que espían caer en sus llamadas

mientras que este tipo que dice que las personas hacen lo mejor cuando les permites cuidarse a sí mismos y que debemos hacer que el gobierno cumpla con los mismos estándares, todos son la cima de la inmadurez.

También creo que crees que es maduro creer que la insignia y el atuendo correctos les dan a las personas el derecho de lastimar a las personas pacíficas y tomar sus cosas.

Hay un hilo anarquista en el libertarismo, ya que el libertarismo valora la interacción voluntaria sobre los mandatos estatales. Algunos de nosotros somos minarquistas, pero aún mantenemos los valores básicos que favorecen el voluntarismo sobre las acciones forzadas.

Entiendo ligeramente de dónde viene esta pregunta, aunque también diría que es una pregunta cargada.

Diría que no es que las personas se vuelvan menos libertarias, sino que se vuelvan menos visionarias y más “realistas”.

En el sistema político de los Estados Unidos, es casi imposible que un libertario gane, por lo que muchos adultos con inclinaciones libertarias lo aceptarán y elegirán cuál de sus valores significa más para ellos.

Quizás se preocupen más por temas de derechos humanos y están dispuestos a sacrificar sus propios ingresos para votar por un demócrata que apoye esas creencias.

Quizás se preocupen más por su propia situación fiscal, y estén dispuestos a votar por un republicano para ver más de su cheque de pago en su cuenta bancaria.

Superé el estatismo en mis 50s. Muchos de nosotros estamos eliminando el mito y la propaganda que se nos ha apiñado desde el primer día que pisamos una escuela pública.

La calidad y la profundidad del pensamiento que encontrará en el movimiento de la libertad (y su adjunto, economía austriaca) es asombrosa. Hay una rica tradición intelectual que se remonta a siglos que en su mayoría se saltearon en tu escuela. Hay una caricatura popular de que somos solo un grupo de lectores libertinos de Ayn Rand que odian a los pobres. Eso está fuera de la base.

Por supuesto, muchas personas apagan su curiosidad intelectual a medida que envejecen. Volver a examinar las creencias de larga data puede ser doloroso. Pero como dice el dicho, no hay dolor sin ganancia.

Depende de dos factores.

El número uno es, como usted mencionó, la madurez de la persona involucrada. Un ser humano bien ordenado, uno que tenga un proceso de pensamiento maduro y capacidad de razonamiento, reconocerá que nosotros, como especie, necesitamos orden. Si nos dejan correr a nuestros propios deseos, generamos caos y destrucción. Necesitamos la autoridad que reconocemos y acordamos seguir por el bien de nosotros mismos y de nuestros semejantes. Con una autoridad unificadora con el objetivo de trabajar para el mayor bien de todos los involucrados, una persona madura lo seguirá.

El segundo factor es la legalidad y la piedad de la autoridad en cuestión. Vea, podemos hacer que la “democracia” o “libertad” y los “gobiernos de la gente” sean lo que anunciamos como nos gusta; todavía no reemplaza el hecho de que necesitamos una autoridad trascendente por encima de nuestra terrenal.

Si nuestro gobierno no es responsable de los principios de la ley natural, que es la ley que Dios nos ha dado a través de Sus enseñanzas y mediante la dotación de nuestra razón (todos sabemos que el asesinato, etc., está mal, porque nuestra conciencia nos lo dice. que está mal sin necesidad de una ley que nos lo diga), ¿cómo evitaremos el caos, independientemente del hecho de que se filtre a la gente, en lugar de ser una revuelta de nosotros? ¿Y cómo podemos esperar que las personas maduras sigan a una autoridad corrupta?

En la Declaración de Independencia, la base de lo que es nuestro gobierno y lo que representa, puede encontrar la cláusula “con una confianza firme en las leyes de la naturaleza y el Dios de la naturaleza”.

Una persona madura no respetará ni seguirá una autoridad que contradiga lo que sabe que es verdad, a través de su investidura de las leyes de la naturaleza y el Dios de la naturaleza, que es su conciencia.

Sí, por ejemplo, lo hice.

El libertarismo (como todo “ismo”) se basa en ciertas creencias sobre cómo es el mundo, cómo se comporta la gente y qué es “correcto”. A medida que las personas adquieren experiencia en el mundo real, llegan a cuestionar esas creencias porque se enfrentan a experiencias y hechos que parecen estar en conflicto con esas creencias. (Alternativamente, usted se aferra a sus creencias y cuestiona / ignora los hechos perturbadores). El libertarismo, en particular, tiene una lógica muy unida. Si cuestionas una pieza internamente, todo se derrumba para ti.

No, y para reutilizar su ejemplo, los niños tienden a ver a sus padres como algunas figuras de autoridad divinas omnipotentes y omniscientes, pero a medida que crecen en la edad adulta se dan cuenta poco a poco de que sus padres son seres humanos falibles y comienzan a cuestionar su autoridad y las creencias y valores que eran. Se les imparte. Desafortunadamente, algunos nunca llegan a la edad adulta y continúan creyendo todo lo que se les ha enseñado de niños y siguen ciegamente a cualquiera que reclame autoridad sobre ellos.

Algunos lo hacen, pero sospecho que sus hijos crecen antes. Una observación basada únicamente en mi lectura de las páginas de Facebook de los adolescentes de mi amigo libertario.