¿Las matemáticas existen naturalmente?

Yo diría que las matemáticas no existen naturalmente.

Esto se debe a que las matemáticas son un intento de crear una abstracción formalizada de fenómenos observables. Los fenómenos como las vibraciones existen, podemos contarlos y catalogar sus diversas características, pero el hecho de lanzar las matemáticas al universo no crea nada.

Es como el concepto de singularidad, es un concepto puramente matemático que no tiene precedentes matemáticos o físicos que demuestren que puede existir en la naturaleza. La matemática detrás de las singularidades es muy sombría, ya que tanto Einstein como Schwarzchild defendieron rigurosamente sus teorías y demostraron que una singularidad no puede derivarse de sus matemáticas. Stephen Crothers revisó recientemente este tema y demostró que el concepto de singularidad es absurdo. Existe un poco de controversia acerca de que Hilbert refutó la derivación de las ecuaciones del agujero negro, y más físicos teóricos se sumaron al engaño hasta que se convirtió en una industria autosuficiente por valor de miles de millones de dólares de contribuyentes. La caza vale tanto cada año que podría acabar con el hambre en el mundo).

¿Por qué es esto posible? Porque las matemáticas no son un elemento intrínseco de la naturaleza. Es una abstracción imaginaria que los humanos han creado. A través de ese lenguaje imaginario, hemos inventado conceptos realmente extraños, como Dark Matter, que les ha costado a los contribuyentes cientos de millones de dólares al año para que los científicos inventen nuevas matemáticas sobre la existencia de Dark Matter, y sin embargo, nunca se ha detectado fuera de lo dudoso. teorias matematicas. No sé cómo explicarlo con la suficiente claridad que Dark Matter es como la pelota invisible que las personas lanzan por el patio solo para ver al perro correr y cavar en los arbustos hasta que vuelve corriendo y la gente lanza la pelota invisible de nuevo. Eventualmente, la mayoría de los perros se despertarán y comenzarán a examinar a las personas que lanzan la pelota invisible, y eso está sucediendo ahora en el mundo de la física.

Los físicos de plasma experimentales pueden detectar configuraciones de plasma espaciales que coinciden con las predicciones del laboratorio con una claridad sorprendente. Son conscientes de que es el 99,999% de la materia observable en el universo. (pero ese número no significa mucho en realidad, solo significa que todo en el universo es plasma) Pueden mostrar a través de experimentos y observaciones que todos los fenómenos en el cosmos pueden derivarse directamente de escalar los experimentos realizados en laboratorios al tamaño de galaxias. incluso, sin embargo, la cantidad de otros factores involucrados dificulta su reproducción completa. La mayor parte de esto proviene de la falta de fondos y de la concientización pública porque el dinero se está invirtiendo en proyectos de investigación que están buscando balas invisibles.

Las matemáticas no son necesarias para describir el universo directamente, y de hecho, las matemáticas para discutir la física experimental de plasma son tan difíciles que la mayoría de los físicos teóricos no quieren tocarlo (¿y se supone que son las personas más inteligentes de la tierra …?). De hecho, el ganador del Premio Nobel Hannes Alven señaló en su Conferencia Nobel sobre Cosmología de Plasma que las matemáticas de los físicos teóricos no podían ni siquiera acercarse a describir los fenómenos observados en los laboratorios o en el espacio. Sin embargo, el plasma sigue haciendo lo que hace, y lo que mejor hace es desafiar a todos, excepto a los intentos más dedicados de describirlo con matemáticas, e incluso esas son aproximaciones nacientes que necesitan más datos y trabajo.

Al igual que un árbol no sabe que usamos un lenguaje para llamarlo árbol, el universo no sabe que usamos las matemáticas para intentar describir y definir su existencia.

La matemática existe porque seguimos creyendo que existe. Si lo olvidamos, podemos inventarlo de nuevo, con reglas ligeramente diferentes la próxima vez, como comenzar con la lógica construccionista y las teorías matemáticas en lugar de las teorías clásicas.

Y como nota adicional, si las matemáticas existieran naturalmente, como nuestra capacidad para lanzar una piedra, comer, dormir, correr, caer y llorar, entonces naceríamos conscientes de las matemáticas. Veo la evidencia de que la mayoría de las personas en este planeta pueden no ser capaces de hacer más que el pre-álgebra con alguna confianza como evidencia de que las matemáticas son una herramienta útil, pero aún así solo una abstracción de la realidad y no una parte intrínseca de ella.

Esta imagen muestra la progresión de los primeros 10,000 dígitos de Pi.

No creo que los humanos hayan podido diseñar algo tan complejo con una simetría alucinante. Probablemente usted ya sabe acerca de los fractales en la naturaleza y la proporción de oro.

Así que parece que las matemáticas existen naturalmente y simplemente lo seguimos descubriendo. Parece que es la clave para explicar nuestro universo aunque todavía no estemos allí.

Pi es un decimal infinito que no se repite, lo que significa que cada combinación de números posible existe en algún lugar de pi. En algún lugar de esa cadena infinita de dígitos está el nombre de cada persona que jamás amarás; la fecha, hora y forma de tu muerte; Y las respuestas a todas las grandes preguntas del universo. Convertido en un mapa de bits, en algún lugar de esa cadena infinita de dígitos se encuentra una representación de píxeles perfectos de lo primero que vio en esta tierra; lo último que verás antes de que tu vida te abandone; y todos los momentos, trascendentales y mundanos, que ocurrirán entre estos dos puntos.

Toda la información que ha existido o existirá, el ADN de cada ser en el universo.

TODO: todo contenido en la relación de una circunferencia y un diámetro.

Sugiero que todas las matemáticas pueden existir de forma natural, directa o emergente, pero no necesariamente. Las matemáticas nuevas a menudo se emplean para describir nuevos fenómenos, como el cálculo diferencial para Newton y el álgebra matricial para Heisenberg. Podemos esperar que muchas más matemáticas sean naturales de lo que sabemos.

Los sistemas lógicos cuánticos exhiben una lógica universal que permite la construcción de cualquier sistema matemático que tenga un número finito de axiomas. Si consideramos que el universo es un sistema mecánico cuántico, cualquier sistema matemático podría construirse aleatoriamente en un entorno caótico. Cualquiera que persista exhibiría fenómeno natural.

Que el comportamiento del universo parezca ser lógico me sugiere que los sistemas subyacentes tienen una naturaleza matemática.

Sin embargo, los sistemas lógicos cuánticos son discretos y libres de continuidades, números irracionales, singularidades o cualquier otro infinito que no sea el tiempo. Y mientras estos objetos matemáticos existen en nuestras mentes, en realidad se expresan de forma natural solo en aproximación en tiempo finito en un mundo mecánico cuántico.

En un mundo mecánico cuántico, el cálculo diferencial definido sobre la base de tablas de diferencias puede manifestarse directamente, mientras que basarlo en límites infinitos es artificial. La manifestación de una matemática no necesita reflejar nuestra derivación. Es imposible llegar a la línea de meta en la mitad e infinita de veces. Esto aparentemente contradice la existencia de los llamados números reales, sin embargo, en nuestro mundo estocástico es como si los números reales existieran. Los sistemas emergentes tienden a ser insensibles a las brechas de continuidad.

Para cada matemática continua o transfinita hay una matemática discreta equivalente que reconoce solo los números naturales. Los efectos continuos aparentes pueden ser explicados por la contraparte discreta que ocurre naturalmente.

1.9.2017 – “¿Las matemáticas existen naturalmente?”

No tengo idea de lo que quieres decir con “existir naturalmente”.

Creo que podemos estar de acuerdo en que los sistemas matemáticos existen como sistemas abstractos o incluso como ideas en la mente de los matemáticos.

Pero creo que existir “naturalmente” o “realmente” significaría que los conceptos o sistemas tienen objetos en el mundo real.

Por ejemplo, ¿los números naturales tienen objetos en el mundo real? ¿Un círculo en Geometría Euclidiana tiene un objeto real?

Tendemos a pensar no porque los números y los círculos son ideales. Por otro lado, cualquier círculo que pueda ver es una línea curva con grosor.

Así que preguntémonos si existe el círculo que veo, grueso y todo. Tal vez, pero creo que es un producto conjunto de mi mente y el mundo. Mi psicología es que creo que el círculo real es concreto pero, de hecho, lo que veo como concreto ya es un resumen de “lo real”.

Es decir, podemos pensar en los conceptos matemáticos, aunque sean abstractos, como una abstracción de lo real, así como los objetos concretos también son abstracciones de lo real.

Lo que acabo de decir es contrario al pensamiento moderno sobre los objetos abstractos (ver Objetos abstractos).

Pero yo diría que no hay una distinción final entre lo abstracto y lo concreto. Para mis argumentos visita mi perfil y echa un vistazo a los enlaces allí.

De todos modos, entonces, en términos de mi comprensión de ‘existir’, ‘para que un concepto tenga un objeto’, ‘abstracto’ y ‘sistema matemático’ diría que los sistemas matemáticos realmente existen.

No. Las matemáticas son nuestra interpretación del lenguaje de la naturaleza. Cualquiera que sea ese idioma, lo interpretamos como matemáticas. Recuerda esto. La matemática es un lenguaje. Las matemáticas tienen todas las propiedades de un idioma. Tiene símbolos, alfabeto, palabras, términos, sintaxis, reglas, puntuación, expresiones, declaraciones, etc. Está escrito, hablado y leído. Comunica ideas, conceptos y significados. Entonces, Matemáticas es el lenguaje que usamos para entender la naturaleza, el universo.

Ver:

La respuesta de Cemil Tarhan a Si existen civilizaciones extraterrestres avanzadas, ¿qué tan diferentes serían sus métodos de matemáticas y física en comparación con los nuestros?

Pregunta original: ¿Las matemáticas existen naturalmente?

Detalles de la pregunta original: “ADJ Las cosas naturales existen o ocurren en la naturaleza y no están hechas ni causadas por personas”.


Gracias por la A2A, Sebastjan Leon


Die ganzen Zahlen hat der liebe Gott gemacht, alles andere ist Menschenwerk. (Dios hizo los números enteros, todo lo demás es obra del hombre). – Leopold Kronecker

Este es un debate de larga data, y uno que no se va a resolver aquí.

Es fácil afirmar que las matemáticas son un invento humano. Es mucho más difícil explicar su eficacia irrazonable en las ciencias naturales.

Algunos se darán la vuelta y discutirán, eso simplemente lo hace más como una religión; La matemática está probando cosas que son susceptibles de prueba matemática, y realmente no prueba nada sobre la realidad.

Talvez no.

Pero nos permite enviar cohetes a Plutón.

En mi opinión, no hay nada natural en la existencia. La existencia es una propiedad sobrevaluada que es bastante difícil de precisar y sus definiciones son típicamente cualquier cosa menos natural.

Sin una definición de “existir naturalmente”, lo mejor que puedes decir es que las matemáticas existen de manera equivalente a otros conceptos abstractos como: Física, Inglés, Amor, Rojo, Líquido, Natural, Agua, …

No creo que las matemáticas sean más o menos fundamentales, aunque hay ciertos aspectos de las mismas que probablemente sean más universales que otros conceptos más obviamente relacionados con los humanos. Por lo tanto, los números primos y los binarios podrían ser un mejor iniciador para la comunicación extraterrestre que el amor y la paz, aunque algo que ver con la física del hidrógeno podría ser aún mejor. Después de todo, probablemente podamos estar de acuerdo en que el hidrógeno existe naturalmente, ¿no es así?

Este es un concepto abierto y no probado en filosofía. Sin embargo, algunas personas como Max Tegmark piensan que el universo es literalmente matemáticas. Seriamente.

Claramente, las cosas que observamos tienen relaciones matemáticas observables entre sí; lo que eso significa en términos de “existencia” es metafísica y ontología, es decir, más allá de nosotros.

Pregúntate a ti mismo qué significa el número 1. Entonces aplícalo a la realidad. ¿Qué es un “1” de algo? A partir de ahí solo estás duplicando, triplicando, cuadruplicando la misma pregunta. Todos los números, una cuantificación, pueden simplemente devolverse a “1” y esa es la idea que hace que las matemáticas sean totalmente artificiales. Y, por supuesto, está todo el asunto de 0 y de poner cosas entre eso y 1.

Como herramienta de alguna idea de querer tener una ley que sea segura y predecible, las matemáticas sirven a ese deseo humano. Sin embargo, sabemos tan poco empíricamente sobre el universo que es un poco ingenuo decir que podemos usar nuestro propio constructo para entenderlo.

Las matemáticas se expresan en todas partes, en casi todas las facetas de la vida, en la naturaleza que nos rodea y en las tecnologías en nuestras manos. Círculos, cuadrados y triángulos son solo algunas de las formas que nos son familiares a lo largo de nuestra vida diaria. La secuencia de Fibonacci, las formas hexagonales, los fractales y mucho más son las herramientas de las matemáticas utilizadas por el creador para hacer que nuestro planeta sea más hermoso y secreto.

Para más ejemplos hermosos visita-

  1. 15 bellos ejemplos de matemáticas en la naturaleza

No estoy seguro de entender la pregunta. Supongo que podríamos intentar cambiarlo un poco para aclararlo. Yo diría que las matemáticas son la forma en que hablamos de números, un lenguaje, por así decirlo. Si lo preguntas, ¿existen lenguajes naturalmente? Creo que la respuesta sería abrumadoramente sí. Además, las matemáticas vienen naturalmente de tener 10 dedos, por lo que fue fácil contar las cosas, al menos hasta 10, en aquellas sociedades que necesitaban contarlas (por supuesto, todos lo hacen hoy). Resulta que las matemáticas fueron descubiertas o desarrolladas de forma independiente varias veces, lo que apoya la idea natural. Por otro lado, ¿qué es la “existencia antinatural”?

Muchas personas piensan que las matemáticas son el lenguaje de la naturaleza y nuestra realidad.

Francamente, esa es una opinión muy romántica que creo que debería reservarse para documentales lindos. Creo que las matemáticas son una aproximación muy adecuada y precisa a nuestra realidad, pero ignora las variaciones tan leves que pueden ocurrir.

Por ejemplo, no hay un cubo infinitamente preciso en nuestro mundo y, por lo que puedo decir, no puedo imaginar que alguna vez lo haya.

Sin embargo, lo que me fascina es la presencia real de un único punto en el espacio; La singularidad de un agujero negro. Si bien no soy un experto en estas cosas ni nada de eso, los agujeros negros me sorprenden y los he estado estudiando en mi tiempo como pasatiempo desde hace algún tiempo.

En conclusión, admito que las matemáticas realmente no son el lenguaje de la naturaleza per se, sino que son un medio fantástico e interesante para aproximarnos a nuestra realidad.

Para un debate completo, lea “Conversaciones sobre la mente, la materia y las matemáticas”, libro de Jean-Pierre Changeux. Todavía en proceso de entender el libro, únete a mí

¿Sabe una madre gato cuántos gatitos tiene que moverse por la boca de un lugar a otro? ¿O simplemente sigue moviendo gatitos hasta que no queda ninguno?

Hay un dicho común en las matemáticas. Dios inventó los números naturales, pero el resto es humano.