¿Los libertarios creen que la policía o los departamentos de bomberos deben ser privados y con fines de lucro?

Como otros han señalado, no hay una respuesta rápida y firme que se ajuste a todos los que se consideran libertarios. Como minarquista, apoyo la idea de que hay algunos servicios gubernamentales esenciales que deberían ser respaldados por algún tipo de tributación (aunque esto debería ser impulsado localmente, de modo que las personas puedan controlar y monitorear más de cerca esas acciones gubernamentales).

Policía – OMI, absolutamente un papel legítimo para los departamentos de policía pública financiados por los impuestos. Sin embargo, el tamaño y el papel de una fuerza policial se reducirían considerablemente en una sociedad minarquista. Habría muchas menos leyes y regulaciones que las agencias policiales tendrían que hacer cumplir, pero aún habría personas que cometan asesinatos, robos, violaciones de contratos y otras agresiones que justifiquen algún grado de castigo / intervención por parte del gobierno limitado.

Incendio / EMS : no tiene que mirar muy atrás en la historia para ver que estos servicios de emergencia fueron una vez actividades de colaboración sin el patrocinio del gobierno, y no se necesita mucho para imaginar cómo podríamos volver a ese sistema.

  • La mayor parte de las respuestas a incendios en los EE. UU. Son ahora para accidentes de tráfico. Todavía hay incendios estructurales y eventos Haz-Mat también. También realizan una gran cantidad de trabajos de prevención: inspecciones, programas educativos, etc. Todo esto se puede hacer de la misma manera (y probablemente con una mayor eficiencia) a través de los programas de seguros. Quizás su factura de los propietarios o del seguro del automóvil aumente, y luego la compañía de bomberos le factura a su aseguradora cuando se los llama. O tal vez su compañía de seguros requiera que tenga una “suscripción” para los servicios de bomberos sin los cuales no puede obtener un seguro. Las personas que eligen ir sin seguro podrían tener acceso a los servicios de bomberos, pero tendrían que pagar la factura (sí, astronómica) por cualquier servicio que usen.
  • Si bien muchos municipios operan EMS a través de sus servicios de bomberos, creo que esto ha llevado a una gran parte del uso excesivo / inadecuado del EMS en los Estados Unidos. Trabajo como médico de emergencia y no creería las cosas que he visto a personas que toman una ambulancia Paseo por: dolores de muelas, dolores de cabeza por migraña, dedos golpeados y otras cosas que no merecen atención en la sala de emergencias, por no hablar de una ambulancia. También he visto a personas ignorar los síntomas de ataques cardíacos, accidentes cerebrovasculares y otros problemas graves en los que el momento de la atención es absolutamente crítico. Gran parte de la discrepancia es una cuestión de educar a los pacientes, pero mucho tiene que ver con la percepción de que no hay costo para un servicio proporcionado por el gobierno. No podrá solucionar los problemas con los servicios de EMS independientemente de solucionar muchos otros problemas con nuestro sistema de salud en general. Pero la privatización debería ser parte de la respuesta.

Otro comentario: su pregunta también plantea el problema de ser servicios “con fines de lucro”. Para un libertario, todo debe hacerse como un intercambio económico justo, que incluya el pago de estos diversos servicios de emergencia. Cualquier sistema de impuestos que haga una distinción sin fines de lucro / con fines de lucro entre los modelos de negocios crea mercados desleales. Cualquier sistema que dependa de voluntarios no pagados para proporcionar estos servicios se encontrará rápidamente sin personal. Las ganancias son necesarias y buenas, no importa cuánto la izquierda las considere malas.

Hay varios municipios donde los departamentos de bomberos son organizaciones privadas que operan sobre una base de suscripción. Sorprendentemente, estos municipios aún tienen que convertirse en el tipo de fantasía distópica corporativista que la izquierda sigue prediciendo. Así que el concepto claramente tiene mérito.

Como han dicho otros, “libertarismo” es un término amplio que abarca muchas ideas diferentes. Pero creo que una cosa en la que todas las personas que caen bajo el paraguas libertario estarían de acuerdo es lo siguiente: sería mucho mejor si las comunidades individuales tuvieran el derecho de elegir estas cosas por sí mismas. Algunas comunidades pueden querer una policía y un departamento de bomberos financiados por el gobierno, pero otras pueden hacerlo perfectamente bien con los departamentos privatizados. Debería ser decisión de los votantes locales que pagan impuestos, no algunos burócratas de la capital estatal o federal que piensan que saben lo que es mejor para todos.

Muchos no, pero aquellos a los que les gusta la privatización de la policía no exigen una vigilancia con fines de lucro. Se le debe permitir hacerlo con fines benéficos, como parte de un paquete, de manera cooperativa, de manera independiente, etc. Con fines de lucro es solo uno de los muchos modelos de financiamiento que los libertarios generalmente recomiendan que sean legalizados. Los bienes públicos como la defensa nacional tienen modelos alternativos en espadas. El video da algunos ejemplos.

No, no creo que deban serlo.

El punto de la justicia penal es la disuasión. Si alguien le roba todo su dinero y propiedades (digamos que lo guardó todo debajo de un colchón, lo siento Keynes), ¿cómo presenta una queja a la policía privada? Incluso si la policía privada pudiera “prestarle” sus servicios, parece que habría circunstancias con una tasa de éxito baja y, por lo tanto, una falta de disuasión.

Y es muy probable que la policía privada simplemente tome partido en función de cuánto ofrezca. Una vez más, no hay disuasión.

¿Y los departamentos de bomberos? El fuego se propaga. Y hacer estaciones de bomberos con fines de lucro solo va a aumentar las tasas de incendio, por razones obvias.

Algunos lo hacen y otros no, y estoy seguro de que algunos creen que deberían privatizarse hasta cierto punto, pero no completamente. (Y considere esto: ya se han privatizado hasta cierto punto con seguridad privada y sistemas automatizados para manejar incendios).

Sin embargo, no es de ninguna manera una parte central de lo que la mayoría de las personas considera como ideas libertarias, y tampoco es una consecuencia obvia de ellas. Las personas con puntos de vista libertarios comparten ciertas inclinaciones generales y principios abstractos, pero discrepan fácilmente sobre temas específicos y detalles prácticos.

La principal diferencia, sospecho, es que al menos están dispuestos a considerar la privatización en lugar de a muchos otros que descartan la idea como ridícula.

Un libertario filosóficamente coherente no puede llegar a otra conclusión que la privatización. El núcleo de la filosofía libertaria es el principio de no agresión. La agresión es el inicio de la fuerza contra otra parte. El gobierno usa la agresión para forzar el cumplimiento de sus leyes. Un gobierno libertario que aplicara sistemáticamente el principio de no agresión tendría que abolir cualquier ley, excepto las que autorizan el uso de la fuerza defensiva.

Si piensa en las implicaciones de esto, se dará cuenta de que tal gobierno ya no se ajustaría en absoluto a la definición de gobierno. Este gobierno estaría éticamente obligado a recaudar ingresos solo a través de medios voluntarios, como la tarifa por el servicio y los modelos de negocio basados ​​en la suscripción. No tendría poderes reguladores más allá de los de un árbitro o árbitro. Incluso estaría obligado a tolerar a las organizaciones rivales que ofrecen servicios en competencia. En resumen, un gobierno libertario se convertiría en un actor más en el sector privado que compite en el mercado con otras firmas de protección y arbitraje.

En resumen:

Un libertario es alguien que cree en el principio de no agresión. Un anarquista es alguien que lo entiende.

Creo que la policía y los bomberos generalmente caen dentro del espectro de funciones gubernamentales aceptables dentro de las creencias de la mayoría de los libertarios minarquistas. Sin embargo, el libertarismo es un término amplio y no todos los libertarios sostendrán esta opinión. Los libertarios anarquistas / voluntaristas están totalmente en contra de la existencia de un gobierno no voluntario, por lo que la policía y los departamentos de bomberos, si existieran, tendrían que existir de otra manera. Sin embargo, esto no significa necesariamente con fines de lucro . Los departamentos de bomberos con fines de lucro que tienen contrato con su compañía de seguros me parecen una solución probable, pero también es posible que las ciudades puedan establecer departamentos de bomberos voluntarios o departamentos de bomberos pagados por las cuotas de los propietarios (que son como impuestos pero con el sutil diferencia de que entrar en una asociación de propietarios es voluntaria); La solución que surja realmente diferirá de una ciudad a otra y estará determinada por su demanda y no por un decreto gubernamental arbitrario. Una solución para la policía sería, por supuesto, similar.

Drew Henry lo clavó hasta la teoría. Solo quería compartir una anécdota de cómo sucede en la práctica.

Donde crecí, había ciertas áreas marginales fuera de la ciudad que solo contaban con servicios del condado. Un vecindario en particular era muy lujoso y tenía una población muy pequeña, porque estaba cerca de la ciudad, pero estaba escondido donde era fácil limitar el acceso. La ciudad notificó a este vecindario que no estaban cubiertos por el departamento de bomberos de la ciudad porque no estaban dentro de los límites de la ciudad (y no pagaban impuestos municipales).

La gente de allí no quería pagar los impuestos municipales solo para obtener servicios de bomberos, pero no tenían la base necesaria para hacerlos ellos mismos. Las negociaciones iban y venían con el departamento local de la ciudad, pero las dos partes no pudieron llegar a un acuerdo.

Una de las casas se incendió. Debido a su posición sobre la ciudad y que la casa se incendió por la mañana y aún ardía durante el viaje de la mañana, todos en la ciudad la vieron. De repente, la ciudad tuvo mucha presión política para brindar servicios a un precio aceptable y el vecindario tuvo un recordatorio muy público de por qué ese servicio en particular no es uno para renunciar.

Muchos libertarios lo hacen, y de hecho muchos no libertarios actúan como lo hacen, como lo demuestra el hecho de que en los Estados Unidos hay mucho más personal de seguridad privada que policías.

Es interesante mirar a Sudáfrica. Por diversas razones, incluida la complicidad policial en la aplicación del apartheid, la nueva Sudáfrica posterior al apartheid se reconstituyó con una fuerza policial débil. La seguridad privada ahora es la más grande del mundo y esencialmente se ha hecho cargo de la función policial.

Por supuesto, no hay nada en teoría que impida la operación de una fuerza de seguridad privada sin fines de lucro.

La mayoría de los libertarios creen que los departamentos de policía y el resto del sistema de justicia deben seguir siendo parte del estado.

Algunos libertarios (aunque esto realmente se acerca al anarquismo como escuela política) rechazan eso.

Los departamentos de bomberos ven a algunos pensadores libertarios más que proponen que las compañías privadas puedan ofrecer una mejor opción, aunque personalmente no estoy de acuerdo con esta opinión.

Eso podría funcionar, siempre que la libre competencia en la prestación de servicios sea efectiva. Es perfectamente concebible que no haya suficiente oferta para eso, por lo que no es tanto que la prestación de estos servicios sea pública. La policía también implica el uso de violencia regulada, que es una de las razones de la existencia del estado en primer lugar.

Por cierto, te das cuenta de que los policías y los bomberos trabajan con fines de lucro y les gusta ganarse la vida con sus trabajos, ¿verdad?

Este es un tema de debate entre libertarios, ya que caemos en dos campos

Minarquistas y anarquistas.

Para un minarquista hay algunos roles legítimos para el gobierno, por lo que un departamento de policía y bomberos de la ciudad estaría bien …

Para los anarquistas, no hay un papel legítimo para el gobierno. Sin embargo, el hecho de que el departamento de bomberos sea privado no significa que sea con fines de lucro; por ejemplo, un departamento de bomberos voluntario espera donar su tiempo y dinero.

Aunque un departamento de bomberos operado por una compañía de seguros sería con fines de lucro.

El libertarismo es un espectro muy amplio. Es básicamente la creencia de que el gobierno debe limitarse solo a unas pocas funciones esenciales. El problema es que no todos están de acuerdo en cuáles deberían ser esas funciones.

Entonces, en resumen, algunos libertarios pensarán que la policía y / o los departamentos de bomberos deberían ser entidades privadas y otros pensarán que deberían ser funciones del gobierno. He escuchado algunos buenos argumentos en ambos sentidos. Hasta hace poco estaba muy a favor de mantenerlas como funciones puramente gubernamentales, pero ahora he escuchado algunos argumentos bastante buenos para la privatización. No diré que estoy totalmente vendido, pero creo que al menos es algo que vale la pena considerar.